هل يحتاج الجسد الطلابي إلى تجمع جديد ؟

[ARCHi.STu]

إخواني أخواتي أعضاء و عضوات منتديات الديوانية
الكتاب يُقْرَأْ من عنوانه : هل يحتاج الجسد الطلابي الكويتي إلى تجمع جديد ؟

و هل القوائم المتواجدة على الساحة تفي بالغرض و (قايمة بالواجب) مثل ما يقول الكويتيين ؟
أم ان هناك حاجة إلى تجمع ينظر لمشاكل الطلبة و يقدم الحلول لها و يبتكر الطرق للتسهيل على الطالب دون الحاجة للخوض في المسائل الانتخابية ؟

فقد بلغت ذات مرة بأن هناك من يفكر بتأسيس تجمع جديد لن يخوض الانتخابات
و يسعى لتحقيق المكاسب الطلابية بالاسلوب السليم

فهل تجدون لهذا الفعل فائدة مرجوة ؟

[أم عمر]

الانتخابات شر لا بد منه
اي تجمع جديد لن يمتلك الشرعية امام الجهات الرسمية للمطالبات باسم الطلبة و الطالبات إلا اذا أعطته الطلبة هذه الشرعية

و كيف سيعطونه الشرعية؟
هل هناك طريق آخر غير الانتخابات؟

اذا عدنا الى نقطة البداية !

[ummaha]

ام عمر احمد الله ان انتظرت حتى اسمع منك هذه الكلمات ولم اعلق :)

تماما اؤيدك .. معماري مارايك وطبعا انا اعرف انك من القادة في العملية النقابية ولك صولات وجولات في تاسيس احد القوائم

لم تظن ان الجسد الطلابي بحاجة لقائمة جديدة بدل ان نصحح مسار القوائم الموجودة الان ؟

[ARCHi.STu]

ام عمر
المطالبات ممكن ان تتم عن طريق الطلبة انفسهم و هم ملاك الشرعية

ام مها
الواقع يقول ان التجمعات الحالية متفرغة للعمل الانتخابي دون نتائج ملموسة
و انصب الهدف في زيادة الأصوات فقط دون عمل حقيقي بعد الانتخابات

[ummaha]

معماري ملاحظتك هل ممكن نعتربها دقيقة وناخذها مسلما بها

ام انها مبااالغ بها ولو شوي :)

لان الكلام هني بيختلف ومااعتقد اني بوافقك عليه ..

[تك تك]

التجمعات الغير شرعيه بالعاميه تجيب العيد بالجسد الطلابي
لان مو كل اثنين قاعدين بالديوانيه وصارو تجمع ماشاء الله عليهم
واغلب اصحاب التجمعات تراهم فشلو في الانتخابات ووجدو ضالتهم بالتجمع
والامثله كثيره علي ذلك فاتحاد طلبة الكويت فرع الاردن موقوف صارله سنتين
والسبب من الشرذمه اصحاب التجمعات منهم محمد ذعار العتيبي ومن هم علي شاكلته

[ARCHi.STu]

ام مها
ملاحظتي ادق من الدقة

تك تك
تجمع الأردن انتخابي
بينما هناك من يفكر بتجمع غير انتخابي اصلاً
و يرى بأن الانتخابات جعلت التجمعات التي تخوضها تركز بالانتخابات و فقط لا غير

اما كلمة شرعية فأرى الكثير من الجهات تركز عليها !
و المؤسف ان هذا الكثير لا يؤمن ان الاتحاد أخذ شرعيته من الجموع الطلابية
و لولا مشاركة الألوف التي تدعوها القوائم و التجمعات الطلابية لما كان هناك شرعية أصلاً

عودة للموضوع
هل التجمع الغير الانتخابي سيكون ذو مصداقية اكبر لدى الطلبة ؟

[تك تك]

معماري لا اقصد اتحاد الطلبه المنتخب
بل اقصد التجمعاات الاخري

[ARCHi.STu]

معماري لا اقصد اتحاد الطلبه المنتخب
بل اقصد التجمعاات الاخري

و انا لا اقصد تجمع يخوض الانتخابات
اتكلم عن تجمع لا يخوض الانتخابات

[تك تك]

و انا لا اقصد تجمع يخوض الانتخابات
اتكلم عن تجمع لا يخوض الانتخابات
وهو تجمع لا يخوض الانتخابات

[ummaha]

معماري واي صفة يحمل هذا التجمع لا شرعية له بدون انتخابات مثال

بصفته شنو يكلم العمادة او التسجيل او او ..؟؟!

مو منطق معماري كلامك ابدا ... اما ان يخوض الانتخابات او لا يكون له اي شرعية على ارض الواقع ابدا !!

كلامك عن شرعية التحاد مبهم قليلا لو توضح او تشرح اكثر اكن لك من الشاكرين !

[أم عمر]

ماشي خلينا نمشي في السيناريو

صار في تجمع و هو غير رسمي و ما يدخل الانتخابات

فرضا فرضا .. أخطأ هذا التجمع .. بأي شكل من الأشكال

من يحاسبه؟ و اذا هو تجمع .. من منهم سيتحمل مسئولية الخطأ ؟

الاتحاد .. عنده جمعية عمومية .. و اللي يبي يحاسبه ممكن يروح هناك و يتكلم او حتى يكتب في الجرايد اذا يبي ..

لكن التجمع المجهول المعالم هذا .. كيف يحاسب اذا أخطأ ؟ لأنني أبدا لا أفترض أن أحد ما - اي احد- منزه عن الخطأ

[ARCHi.STu]

ام مها
الواقع يقول ان العمادات تستمع لآراء التجمعات (القوائم على سبيل المثال) كون ان ممثليها طلبة
و بالتالي طالما ان القيادي هو طالب فلا تملك العمادة الحق عدم الاستماع لرأيه

اما شرعية الاتحاد .. فمن أين استمد الاتحاد شرعيته ؟
تاريخياً .. الطلبة هم من اسسوا الاتحاد و ليس الجامعة
و الطلبة هم من شكلوا القوائم الانتخابية
و الطلبة هم من دعوا اقرانهم للمشاركة في انتخابات الاتحاد
النتيجة: لولا الطلبة و مشاركاتهم لفقد الاتحاد الشرعية

ام عمر
القوائم إذا اخطأت من يحاسبها ؟
جمعياتها العمومية
و بالتالي اي تجمع يأخذ بالاسلوب الديموقراطي سيضع وسيلة ما لمحاسبته

ترا قاعدين تشطون عن الموضوع
تبون تناقشون هوية تجمع لم يقم بعد !
في حين انا اطرح فكرة ان يكون هناك تجمع لا يخوض الانتخابات و يسعى لحل المشاكل الطلابية و يقدم الخدمات للطلبة

هو ليس اتحاداً ولا جهة تتبع العمادات
هو تجمع منظم من الطلبة .. لنفترض ان من اهدافه توحيد رأي القوائم الانتخابية حول حل مقترح لمشكلة ما
و بالتالي حشد الجموع للضغط على الإدارة الجامعية و تمرير المقترح الذي يصب في صالح الطلبة

يمكن الحين يصير شرعي التجمع :p

على فكرة
إنساب الشرعية للاتحاد فقط و إزالتها من التجمعات تناقض كبير
حيث ان تلك التجمعات هي مصدر الشرعية للاتحاد من خلال خوض انتخاباته و المشاركة في فعالية

[ummaha]

ماحنا قادرين نتخيل الموضوع معماري لان الوليد ولد ميتا !؟!!؟

حقيقة الفكرة غير قابلة للتطبيق ابدا لاعتبارات منطقية وواقعية

الاتحاد او الجمعيات كينونات شرعية منتخبة نضمن من خلالها العمل المؤسسي

شنو كل تجمع باجر بيصير بتتعامل معاه الادارة او العمادة ؟ لانهم طلاب وقادة ؟

مو منطق بصراحة بصير مخامط !؟

اي كينونة ممكن تكون تكتل او تجمع طلابي لن يكون لها صدى بلاشرعية ان تمثل الطلبة

قولي مثال هالتجمع بقر امر معيبن بالصيفي وبروح ينافح عنه

باي امر ؟ منو قال هالفكرة تمثل راي الطلبة ؟!

معذرة الفكرة ابدا لا تجسد الواقع و انا راي انك ابتعدت عن المضمون

المضمون ان نرجع للحركة الطلابية روحها وان ترجع كما كانت ونخفف من الجرعة السياسية في العمل النقابي

جذيه ممكن نلتقي :)

[الثريا]

كل القوائم تسعى لتحقيق المطالب....... و ليس هناك بفارق بين الجديدة و القديمة كل يسعى لتحقيق المطالب :d

[ARCHi.STu]

انزين ام مها
لا نسميه تجمع
خنسميه قائمة غير انتخابية
شنو الي راح يختلف الحين ؟

هل القوائم غير شرعية ؟
هل صوتها غير مسموع ؟
هل العمادات لا تتعامل مع القوائم ؟

[ummaha]

معماري افتراضات لا تستقيم

الان خل نطبق كلامك انت ومجموعة من رفاقك بتروحون تسوون رحلة او دروس خصوصية مثلا او اي امر مفيد

تريدون مكان او ترخيص على اي اساس العمادة بتسمح لكم ؟

من انتم اصلا ؟

شلون قائمة غير انتخابية ؟

افتراضاتك جدلية وماراح تتطبق صدقني معماري

والله من كثر ماحاولت افكر ان ممكن هالامر يطبق عورني مخي :(

!!!!

[ARCHi.STu]

نسوي دروس دينية بالمسجد
مفتوح المسجد للكل دون ترخيص و عماة عين

المقصد من الفكرة ان القوائم مو قاعدة تشتغل لان تركيزها بالانتخابات
و يمكن يكون هالأمر مبرر .. انهم خل يفوزون ثم يمتلكون الطلاحية للعمل
و لكن لأن جهودهم فرغوها في الانتخابات .. فإن بعد الفوز ياخذون راحة و يفكرون حق الانتخابات الياية
و تتحول النقابة الطلابية إلى إدارة علاقات عامة باسم عمادة الكلية او الإدارة الجامعية و اغلب تصريحاتهم : الجامعة سوت كذا و الكلية سوت كذا
انزين انتوا شنو سويتوا ؟ ولا شي

بالمقابل هناك افراد يملكون من العلاقات و المقومات ما تجعلهم يقدمون الخدمة بمفردهم
و لو اجتمعت جهود هؤلاء الأفراد و عملوا دون الخوض في الانتخابات حتى لا يكون عملهم بغرض انتخابي لتحققت الكثير من المنجزات
و لو اجتمعت الاطراف في هذا التجمع لأمكن توحيد الجهود و تقليص الوقت و زيادة كفاءة الانتاجية و الأداء

و إذا ما تم ضمان عدم استغلال اي طرف لهذا التجمع انتخابياً فإن هذا التجمع سيكون طموح كل طالب في العمل و الانتاج و المساعدة من خلاله :)

لحد الآن فإن الفكرة لا يعارضها إلا اعضاء القوائم فقط !

[ARCHi.STu]

كل القوائم تسعى لتحقيق المطالب....... و ليس هناك بفارق بين الجديدة و القديمة كل يسعى لتحقيق المطالب :d

عدم الاكتفاء بالسعي
بل تحقيق المطالب هو ما يدعو لتجمع جديد :)

[أحمد]

رأيي ..

أنه ليس هناك ما يمنع من قيام تجمع طلابي جديد ، وحسب الأهداف التي يضعها لنفسه ..

الفرق بين أي تجمع لا يدخل الانتخابات وتجمع يدخل الانتخابات .. هو ..

طريقة تعامل الإدارة الجامعية معه ..

الادارة الجامعية ترخص للأنشطة الطلابية داخل الجامعة ..وتراقبها ..

وبالتالي فالطرق مفتوحة للتجمعات المنتخبة كي تقوم بأهدافها ولا تعيقها الإدارة الجامعية من مخاطبة الطلبة ..

..

نأتي إلى سؤال الأخ معماري ..

هذا التجمع الجديد سيجد صعوبة في الإعلان عن أنشطته داخل الجامعة ولن يسمح له باستخدام المرافق الجامعية ..

فعليه أن يتواصل بطرق أخرى ، ممكن عن طريق الصحف أو المسجات أو النت ..

لن يكون لديه القدرات والإمكانات التي لدى القوائم المنتخبة ..

لكن عليه أن يبذل الكثير قد يحظى بثقة الآلاف من الطلبة ... فهل يمكنه ذلك .. الله أعلم ..

شكرا معماري ..