حجاب أم سعيد وبرقع خالتي !

[حمد]

لا أعتقد بأن هناك مبرر للقبول بتدخل السلطة الفرنسية في بعض ما يتعلق بالمعتقدات الدينية , ومنها رمزية ارتداء الصليب او الاعتقاد الاسلامي بوجوب الحجاب .

حتى التعلل برفضهم لأشكال التمييز في المدارس واماكن العمل والبرلمان وبأي مكان آخر هي علة لا وزن لها , لأن وان افترضنا بأنهم سينجحون في الغاء رمزيات التمييز الديني الا انهم لن يستطيعوا التخلص منها جميعها , فالقضية ليست مرتبطة بأشكال رمزية فقط وانما هناك رمزيات اخرى من المستحيل التخلص منها مثل الرمزية بالأسماء الدينية , بل وانهم حتى ولو حظروا الاسماء الدينية فصورة واحدة لمرشحة وهي تؤدي الصلاة كافية لإيصال الهوية الدينية للناس وقد تحقق منها المصلحة الانتخابية , ولذلك فإن كانت أم سعيد قادرة على حصد الاصوات من خلال حجابها فالعيب هنا بقصور الفكرة الانتخابية والتي يجب ان يتم البحث لمعالجتها لا ان تحرم هي واخرين من حق الفرد في ارتداء ما يشاء وخصوصا ان كان ذلك مرتبط بشكل رئيسي بعقائده الدينية .

هناك فارق كبير مابين رفض التعصب الديني واحترام الاديان من خلال احترام حرية العقيدة وكفالتها , وبين التعصب ضد الاديان وملاحقة حرية الاعتقاد وممارسة العبادات !.

كامل الإحترام لحرية إلهام أم سعيد (http://arabic.cnn.com/2010/world/2/5/france.moussaid_hijab/index.html) بقرار ارتدائها الحجاب , وكل التفهم ايضا لحق فرنسا بمنع ارتداء النقاب والبرقع والذي يدخل في خانة تعارض حرية الاعتقاد مع المتطلبات الأمنية والتي منها ضرورة الكشف عن الوجه أمام الناس .

[عبق]

أخي حمد ..

تحية لك أولا ولخطابك الرصين الهاديء..وأستأذنك بالتوقف عند عبارتك "كل التفهم لحق فرنسا بمنع ارتداء النقاب والبرقع" والتي بررت لها حضرتك "بالمتطلبات الأمنية"!

بداية أنا مع الرأي القائل بجواز كشف الوجه لا تغطيته وجوبا وأعرف أن هذا ما اتفق عليه السواد الأعظم من علماء وفقهاء الدين الإسلامي..

لكن يا أخ حمد ...

هل ترى التصويت الذي حرم المسلمة الملتزمة بالرأي الشرعي الذي يوجب تغطية الوجه كان لهذه المتطلبات الأمنية أم استجابة للخطاب الأعمى الذي " يرعب " أروبا من المد الإسلامي...؟!؟!

لقد شاهدنا ذلك في تضمين " الدستور " السويسري مادة - تخيل - تحظر بناء المآذن !!! وليس في سويسرا التي فيها أكثر من 3 آلاف مركز ومسجد إسلامي إلا 4 مصليات لها مآذن برغم أن أول مركز إسلامي بناه الراحل سعيد رمضان قبل أكثر من 50 سنة!

بل الشاب الذي قتل - تعصبا وغدرا - في هولندا من صبية مراهقين بعد أن تكرر مروره على طريق يقصده يوميا إلى مدرسته وفي كل يوم يسمع شتائمهم وألفاظهم حتى تجرؤا على قتله!

وبالتأكيد حادثة " مروة الشربيني" ليست غائبة عن ذهنك ورصدك عندما طعنت في قاعة المحكمة وأمام القضاء في صورة بشعة تعكس مستوى " هسترة " التعصب الذي يجتاح الغرب فقط لأنها قررت أن تتحجب:-(

أتمنى مثلك أن يكون مثل هذا التفهم "للمتطلبات الأمنية" لكن صدقني أخي حمد وأنا أتحدث عن متابعة وقرب " اليمين المتطرف " ليس له قضية اليوم إلا " فوبيا الإسلام " يوظفها في التعبئة السياسية !!

ويستغل مشاعر الناس وحرصهم على السلم و الهدوء والأمن ، يضاف إلى ذلك الإرث - المرتبك - من قيود الكنيسة والدين فوجدوا فيه فرصة لمارسة أبشع ألوان التمييز العنصري على أساس الدين!

تأكد أني لا أخاف على الإسلام في فرنسا وإن شكل هذا القانون مكسبا لليمين المتطرف لكن المكاسب على الأرض للمسلمين أكثر من أن تحصى وتعد يكفي أن تعلم أن باريس اليوم ورشة لبناء المساجد والمراكز الإسلامية بمباركة من ساركوزي ودعمه شخصيا!

في كل يوم في فرنسا يسلم 30 شخص من مستويات فكرية وثقافية تصيبك بالذهول والصدمة لرقيها ومدنيتها...

أخي حمد ... أزمة فرنسا ليست في حجاب مئة من بنات المسلمات ولا حتى ألف أزمة فرنسا ..هي في الحقيقة أزمة هوية وووجود فالرئيس السبق شيراك يقول لبعض من زاره من أبناء الجالية المسلمة " أنتم ستحكمون فرنسا بعد 50 عاما من الآن "!!!..تحياتي

[عبق]

تعليقي أطول من موضوعك ...سامحني!:o

[حمد]

عزيزي عبق

شكرا على ردك المطول وهو فعلا يستحق ان يكون اطول من المقالة لما فيه من إثراء مهم للموضوع .

أعترف بأن للأنظمة المدنية في العالم الكثير من المثالب , التعصب موجود في كل مكان والامثلة التي تفضلت بها هي قليل مما يحدث في تلك البلدان , تلك الانظمة لا احد يدعي بأنها حاربت كل التعصب , ولا احد يدعي بأنها منعت حدوث الجرائم مثلا ولم تعالج كل المشكلات الاجتماعية وغيرها .

لا احد يدعي ذلك , تلك المجتمعات قدمت فقط افضل نموذج للتعامل مع هذه القضايا , حدت من التعصب وقامت بإبعاده قدر الإمكان عن السياسة , حدت من معدلات الجرائم , وحدت ايضا من المشكلات الاجتماعية مثل الفقر والبطالة وغيرها .

في الحقيقة لا ادعي بأن تلك المجتمعات تعبر عن المثالية التي نطمح لها , الا انها تمثل الحد الادنى من طموحاتنا او لنقل هي افضل الاسوأ

مع التحية

[عبق]

الؤال المطروح هل نملك أن نقدم نحن نموذج يأخذ أفضل ما لدى الآخر من إنتاج وندمجه بأفضل ما لدينا من مشروع

المدنية يا حمد لا تعني الحضارة لأن الأولى تعني العمران والتقدم والتطور أما الثانية فهي اقتران المدنية بالقيم والأخلاق

يسعنا ألا نستسلم وننساق للآخر فقط لمجرد أفضل الأسوء لكن أن نتشارك في المبادرة لاقتران أفضل الموجود في الكون...بواقعية وعملية وتدرج!

[عوض دوخي]

ننتقد فرنسا والعيب فينا
ننتقد فرنسا بحترامهم للقانون ورفضهم الحجاب (( لان قانونهم يقول لا للحجاب ))
والعيب فينا بعدم احترام القانون ونفرض الحجاب على النائبات (( لان القانون يحترم حرية الاعتقاد بالاديان والتعبير عن الرأي ))
يجب على الجميع احترام القوانين
متى ننظر للقضية من الوجه الآخر

[عبق]

من فرض الحجاب على النائبات ..يا بن دوخي!

النائبات ( العوضي ودشتي ) ترى يداومون بلباسهم العادي من غير غطاء الراس

مو ملاحظ إنه محد فرض على أحد ... شي وله ندور جنازة نلطم فيها :-)

هاردلك هالمرة...

[ummaha]

استاذ عبق اؤيدك تماما وماذا عنا ؟!

الا يمكننا تقديم الافضل وتقديم الحضارة بمفهومها الصحيح ؟

اتمنى ان ارى ذالك :)

[عوض دوخي]

من فرض الحجاب على النائبات ..يا بن دوخي!

النائبات ( العوضي ودشتي ) ترى يداومون بلباسهم العادي من غير غطاء الراس

مو ملاحظ إنه محد فرض على أحد ... شي وله ندور جنازة نلطم فيها :-)

هاردلك هالمرة...
الله اكبر عليك يا عبق
الحين الاعضاء اقموا الدنيا ولم يقعدوها على الحجاب
وكل يوم بالجرائد والتصريحات واللى يقول يا يلبسون الحجاب او يقعدون فى بيوتهم
وآخر شيىء ذهبوا للمحكمة الدستورية
وبعد ان رفضت المحكمة الدستورية مطالب الاعضاء بخصوص حجاب النائبات
ونطقت بالحكم التاريخي و ان الكويت دولة مدنية
سكتوا وركدوا
وبعد كل هالضجة والصيحة ومن خلال سنتين 2008 لغاية 2009
وتقول منو منع النائبات من الحجاب
وتقبل تحياتي

[عبق]

أعيد على حضرتك استفساري ..من فرض على من !؟!:confused:

هذا كلامك : والعيب فينا بعدم احترام القانون ونفرض الحجاب على النائبات (( لان القانون يحترم حرية الاعتقاد بالاديان والتعبير عن الرأي ))

إذا كنت تعتبر إدلاء النواب بوجهات نظرهم والتعبير عن قناعتهم اللي استقوها من فتوى الأوقاف أسلوب فرض ..أشوف إنه الكلام غير منطقي لأن اللي يفرض السلطة التنفيذية عندها الصلاحيات وتمارس مسؤولياتها بناء على أحكام السلطة القضائية في الموضوع بس النواب ماعندهم سلطة الفرض!!!:mad:


تقول : يجب على الجميع احترام القوانين

قلت بنفسك إنه الحكم لمن صدر النواب " اسكتوا وما تكلموا " .. شرايك مو هذا دليل التزام والالتزام يعني احترام والاحترام يعني ما في شي اسمه فرض!!!:astonish:

[SomeOne]

فرنسا لو ذهبنا للسياسه الساركوزيه لعلمنا هل المقصود الحريه ام شيء اخر،

انا لست من الذين يدندنون باسم المؤامره، ولكن افهم معنى الحريه،

اذا لم تكن الحريه في المعتقدات ماذا ابقينا؟!

حريه التصويت ام حريه التعليق!

اللباس يعكس هذه المعتقدات،

وفرنسا ليست بلد حريه، وساركوزي يعي ذلك :)

[عبق]

قد لا تكون بلد الحرية ..لكن فرنسا بلد " العلمانية" !

[حمد]

عزيزي عبق

واي حرية اكبر من ان اكون مسيحيا او يهودي او بهري ! وامارس عباداتي وواجبات معتقداتي والتعريف بها والتبشير بها في بلد مسلم ؟

وأي حرية اكبر من ان اكون مسلما وامارس عباداتي وواجبات معتقداتي واقوم بواجب الدعوة في بلد غير مسلم ؟!

تحية لك

[عبق]

أخ حمد.. إذا كنت فهمت قصدك في المقارنة بين الحريات في بلدان المسلمين وفي فرنسا على سبيل المثال

وترى أن التباين شاسع والفرق كبير ..فمن هذه الجهة أوافقك الرأي تماما وأحيانا نحن نقارن الحرية في بلد مثل

فرنسا بالنموذج الواجب تطبيقه وفقا للمعايير التي صاغها الفكر الرأسمالي وليس بالنموذج المشوه والمرتبك في

الحالة الإسلامية..وهنا أنا لا أقارن بالتأكيد مع النموذج الإسلامي كما أفهمه من الإسلام وكما عاشته الأمة

الإسلامية في تاريخ حضارتها قرونا متوالدة تعايش فيها الناس وتكاملوا في أدوارهم واستوعبت في داخلها

الثقافات المختلفة والديانات المتعددة !