المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علماءنا..بلاش مبالغة!


waleed
20-06-2010, 05:40 AM
لم أكد «ابلع» بيان علماء الأزهر، الذي وصف الكويتيات المشاركات في قافلة الحرية، بـ «أم حرام بنت ملحان» - تلك الصحابية الجليلة التي بشرها النبي صلى الله عليه وسلم بركوب البحر مع جيش المسلمين – اطلاق الوصف عليهن بلا توضيح للجمهور الساذج، هل قافلة الحرية كانت نوعاً من انواع الجهاد في سبيل الله، وبالتالي ينطبق عليهن الوصف؟! ام كانت عملاً تطوعياً بحتاً..ام كانت رحلة بحرية تتضمن المغامرة والاثارة والمخاطرة؟!
والاهم هل كان عمر الصحابية الجليلة «ام حرام» لما ركبت البحر مثل اعمار الفتيات، اللاتي كن على القافلة، واحداهن لم تستاذن والدها في الخروج لهذه الغزوة؟! ام ان قافلة الحرية حطمت الاحكام الخاصة بالقواعد من النساء؟!..حتى طلع لنا بيان آخر، من جبهة علماء المسلمين، يحمل توقيع الشيخ العلامة يوسف القرضاوي، والشيخ سلمان العودة، والمفكر الاسلامي محمد عمارة..يدعو المسلمين للسياحة في تركيا، بسبب موقفها من القافلة، وبسبب تقديم الشهداء الاتراك، ارواحهم في سبيل ايصال المعونات لاهالي غزة، وفي سبيل كسر الحصار عن غزة.
ومع اني مع تشجيع ودعم فكرة السياحة في تركيا، لان الجو فيها بديع، والأكل في مطاعمها، وخصوصا مطعم حمدي الاكل فيه «ابدع»! والتسوق في مولاتها «بدعة»، الا انني ضد فكرة التسويق الديني، والتسويق المبني على العواطف المؤقتة؟! وذلك لعدة اسباب: أولها ان تركيا لا تختلف عن اي دولة اوربية، وفيها الخمر متوفر، وبجميع انواعه والوانه! وفيها البارات او الخمارات المتنوعة، وبعض الخمارات او «البارات» يطل على مساجد تركيا الاثرية، ويستطيع الداخل لهذه «البارات» التمتع بشرب الخمر..على اضواء المساجد التاريخية والمآذن الجميلة! وفي تركيا ايضاً بيوت للدعارة تحرسها الشرطة التركية! وفي عاصمتها استنبول شارع معروف، يتغير وضعه في المساء عن الصباح؟! فهل هذه هي السياحة التي يدعو لها علماء المسلمين؟! ام ان الفتوى في شأن السياحة قد تغيرت؟!
وثانيها اذا كان موقف تركيا من قافلة الحرية، يدعونا لتشجيع السياحة فيها – وعلى عينا وعلى راسنا البيان الصادر عن جبهة علماء المسلمين - فايران سترسل قافلة اخرى للحرية بعد ايام، فهل سيصدر لنا بيان اخر، من جبهة علماء المسلمين ايضاً، يدعو لتشجيع السياحة في ايران، وهي دولة تهدد دول الخليج، ولديها في سجونها مضطهدون اكثر من الذين اضطهدهم «هتلر» ايام عنفوانه؟! ثم ان امريكا تقدم مساعدات مالية في كل سنة لفلسطين والفلسطينيين، فهل تشجع جبهة علماء المسلمين السياحة في امريكا ايضاً؟!
انني ايها الافاضل، مع تشجيع السياحة في تركيا، واشكر دورها الكبير في قافلة الحرية، وفي اخراج افراد القافلة من السجون الاسرائيلية، واعتقد ان لولا وجود الاتراك ضمن قافلة الحرية، لما خرج وليد الطبطبائي، ولم نر سنان الاحمد حتى يومنا، ولكنني اتمنى على علمائنا الافاضل، عدم اصدار البيانات العاطفية، حفاظا على مكانتهم..خصوصا وان من ينوي الذهاب لتركيا - بناء على دعوتهم وبيانهم – لن يجلس في المسجد الازرق من الفجر حتى الظهر، ثم يخرج منه الى متحف «توب كابي»، ثم يعود الى منزله وبيده كيس فيه خمس سندويشات شاورما بالروب، وهكذا تكون ايامه طوال سفرته!! بل سيمارس حياته العادية، وسيذهب إلى «المولات»، وسيدخل «السينمات»، فلا داعي لتغيير مفاهيم السياحة الدينية، او تشجيع السياحة بلا تقييد، من اجل مواقف سياسية، قد تتغير في المستقبل القريب.
http://www.alwatan.com.kw/ArticleDetails.aspx?Id=37182&WriterId=28

ربعنا غصب يريدون ان يجيروا العمل التطوعي الأنساني
بدرجة الاولى الى عمل جهادي
والمشاركين بهذا العمل التطوعي من جميع الديانات والملل
ونلاحظ دعوة المشايخ الى السياحة في تركيا نظير موقف تركيا البطولي نوعا ما .....!!

هارون الرشيد
20-06-2010, 08:04 AM
ونلاحظ دعوة المشايخ الى السياحة في تركيا نظير موقف تركيا البطولي نوعا ما .....!!
============================

لا ارغب ان اكون ساذجا

تحياتي اخوي وليد:flower:

مسك
20-06-2010, 09:04 AM
وفي تركيا ايضاً بيوت للدعارة تحرسها الشرطة التركية! وفي عاصمتها استنبول شارع معروف، يتغير وضعه في المساء عن الصباح؟! فهل هذه هي السياحة التي يدعو لها علماء المسلمين؟! ام ان الفتوى في شأن السياحة قد تغيرت؟!

أولا : كل بلد فيها الأماكن السيئة والجيدة .. فهل نمتنع عن السفر حتى للبحرين بسبب ذلك ؟ أم أننا نستخدم العقل ونستشعر مراقبة الله لنا عند اختيارنا للأماكن التي نزورها ؟

ثانيا : يبدو أن البعض لم يسمعوا عن إلغاء آلاف "الإسرائيليين" لخطط سفرهم لتركيا .. أو أنهم يظنون أن من حق "الإسرائيليين" الضغط على تركيا بشتى الطرق .. بينما ليس من حقنا دعمها بالطرق التي نراها مناسبة

ثالثا : بيان جبهة علماء المسلمين يؤيده الكثيرون .. منهم الوالد الذي طرح فكرة تشجيع السياحة في تركيا هذا الصيف تقديرا لدورها بعد الهجوم مباشرة وقبل صدور البيان .. تسفيه البيان واعتباره مبالغة من العلماء ينم عن ضيق أفق .. فالمسلم الواعي ينظر لمصلحة دينه وإخوانه في كل أمر .. تجارته وسياحته وكتاباته .. الخ

رابعا : كون القافلة إنسانية تطوعية لا يمنع امتداح من كان عليها .. فهم بالنهاية ضحوا بأنفسهم في سبيل إغاثة إخوانهم المظلومين

waleed
20-06-2010, 09:16 AM
ومع اني مع تشجيع ودعم فكرة السياحة في تركيا، لان الجو فيها بديع، والأكل في مطاعمها، وخصوصا مطعم حمدي الاكل فيه «ابدع»! والتسوق في مولاتها «بدعة»، الا انني ضد فكرة التسويق الديني، والتسويق المبني على العواطف المؤقتة؟

انني ايها الافاضل، مع تشجيع السياحة في تركيا، واشكر دورها الكبير في قافلة الحرية، وفي اخراج افراد القافلة من السجون الاسرائيلية، واعتقد ان لولا وجود الاتراك ضمن قافلة الحرية، لما خرج وليد الطبطبائي، ولم نر سنان الاحمد حتى يومنا، ولكنني اتمنى على علمائنا الافاضل، عدم اصدار البيانات العاطفية، حفاظا على مكانتهم

الاخت مسك
الكاتب مع السياحة الى تركيا ولكن ضد فكرة التسويق الديني حفاظا على مكانتهم .....!!
المقال واضح جدا
ولكن مشكلة المقال ليس بعاطفي ...!!

مسك
20-06-2010, 09:19 AM
أعلم ذلك أخي وليد .. لكن ماذا يقصد من "ضد التسويق الديني" ؟

waleed
20-06-2010, 09:27 AM
أعلم ذلك أخي وليد .. لكن ماذا يقصد من "ضد التسويق الديني" ؟


حتى طلع لنا بيان آخر، من جبهة علماء المسلمين، يحمل توقيع الشيخ العلامة يوسف القرضاوي، والشيخ سلمان العودة، والمفكر الاسلامي محمد عمارة..يدعو المسلمين للسياحة في تركيا، بسبب موقفها من القافلة، وبسبب تقديم الشهداء الاتراك، ارواحهم في سبيل ايصال المعونات لاهالي غزة، وفي سبيل كسر الحصار عن غزة.



والسبب الاخر هو ...

فايران سترسل قافلة اخرى للحرية بعد ايام، فهل سيصدر لنا بيان اخر، من جبهة علماء المسلمين ايضاً، يدعو لتشجيع السياحة في ايران، وهي دولة تهدد دول الخليج،

وهنا حفاظا على المشايخ في عدم اصدار البيانات العاطفية حفاظا على مكانتهم ...!!

مسك
20-06-2010, 09:39 AM
لقد قرأت ذلك أخي وليد وأنا ضده .. كما قلت ..
المسلم الواعي ينظر لمصلحة دينه وإخوانه في كل أمر .. تجارته وسياحته وكتاباته .. الخ
فلا عيب أن تكون سياحته في تركيا من منطلق ديني

ولا أرى أن في البيان أي تقليل من مكانة العلماء
ولكن يبدو أن البعض قد استغرب البيان لأن توقع أن يقتصر دور العلماء على الإفتاء
لكن دورهم أكبر من ذلك ويجب أن يكونوا متفاعلين مع القضايا والتطورات الهامة التي تحدث بالعالم

بالنسبة لإيران فلا أعتقد أنه سيصدر بيان يدعو للسياحة فيها
فليست كل دولة أرسلت سفينة تكون بمرتبة تركيا التي تكبدت الكثير من الهجوم الصهيوني

لو كان بيان سيصدر عن كل دولة أرسلت سفينة لدعا العلماء للسياحة في الكويت التي كانت مشاركة بالأسطول

أحمد
20-06-2010, 10:18 AM
هل قافلة الحرية كانت نوعاً من انواع الجهاد في سبيل الله، وبالتالي ينطبق عليهن الوصف؟! ام كانت عملاً تطوعياً بحتاً..ام كانت رحلة بحرية تتضمن المغامرة والاثارة والمخاطرة؟!

هل كانت نوعا من أنواع الجهاد في سبيل الله ؟ .. نعم ..

وهل العمل التطوعي من الممكن أن يكون نوعا من الجهاد في سبيل الله ؟ نعم

وبالتالي تسقط الشبهة الأولى في المبالغة !

والاهم هل كان عمر الصحابية الجليلة «ام حرام» لما ركبت البحر مثل اعمار الفتيات،

ما علاقة هذا بأمر الجهاد في سبيل الله ؟! ، بل إن النسوة ليس كلهن صغار السن ..

واحداهن لم تستاذن والدها في الخروج لهذه الغزوة؟! ام ان قافلة الحرية حطمت الاحكام الخاصة بالقواعد من النساء؟!
لا أعلم هل هذه المعلومة صحيحة أم لا ؟ ، ولها في خروجها من غير محرمها فتوى ، وبالطبع لم يكن مصدرها الشيخ العلامة !! أحمد الفهد ..
الا انني ضد فكرة التسويق الديني، والتسويق المبني على العواطف المؤقتة؟! وذلك لعدة اسباب: أولها ان تركيا لا تختلف عن اي دولة اوربية،
؟؟!؟؟
عاصمتها استنبول شارع معروف، يتغير وضعه في المساء عن الصباح؟!
إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه .. وصدّق ما يعتاده من توهم
فهل هذه هي السياحة التي يدعو لها علماء المسلمين؟! ام ان الفتوى في شأن السياحة قد تغيرت؟!

إذا كنت متابع جيد لفتاوى الشيخ القرضاوي لما اضطررت للوقوع في هذا الكلام الساذج ..
وهل الشيخ القرضاوي يمنع السياحة في البلاد الكافرة ؟! والبلاد التي فيها خمر وخرابيط من البلاد العربية ..
لكن تركيا بلد إسلامي له ما له وعليه ما عليه ، يحتاج أن نقترب منه أكثر كما اقترب منا بهذا الموقف وغيره .
والتاريخ الذي بيننا كمسلمين يجب أن يكون سببا للاقتراب ، لا سببا للابتعاد ، وهذا سبب التشجيع للسياحة .
فايران سترسل قافلة اخرى للحرية بعد ايام، فهل سيصدر لنا بيان اخر، من جبهة علماء المسلمين ايضاً، يدعو لتشجيع السياحة في ايران، وهي دولة تهدد دول الخليج،
بدأ رصيد السذاجة بالارتفاع ..
يقول علماء الأصول يا خريج الشريعة " الحكم على الشيء فرع عن تصوره " فالحديث في أمر يختلف باختلاف الأشخاص والأحوال والملابسات .
فهل تركيا مثل إيران ، وهل سبب تشجيع السياحة لتركيا هو قافلة الحرية وبس ..
..

وبس ..

مطر
20-06-2010, 10:57 AM
القضيه كانت رفع الحصار عن غزه .. فأصبحت دعم للسياحه في تركيا.

يبدو أن تركيا تدفع "كمسيون" مغرى. :)

و السياحه في فنزويلا أيضاً تحتاج الي دعم .. الرفيق شافيز قال خطاب وبخ به أمريكا و أسرائيل و كان أشد من خطاب الخليف الاستراتيجي لأسرائيل.

ابن الصمة
20-06-2010, 12:11 PM
الاخت مسك والاخ احمد بارك الله لكما في هذا الرد الجميل وشكرااا

waleed
20-06-2010, 08:00 PM
هل كانت نوعا من أنواع الجهاد في سبيل الله ؟ .. نعم ..

وهل العمل التطوعي من الممكن أن يكون نوعا من الجهاد في سبيل الله ؟ نعم

وبالتالي تسقط الشبهة الأولى في المبالغة !

أخ أحمد

ومادليلك بان هذا العمل التطوعي الانساني .. هو عمل جهادي في سبيل الله ....
وهل يوجد سابقه تدعم أدعائك بأن هذا العمل التطوعي هو عمل جهادي ...!!



بدأ رصيد السذاجة بالارتفاع ..
يقول علماء الأصول يا خريج الشريعة " الحكم على الشيء فرع عن تصوره " فالحديث في أمر يختلف باختلاف الأشخاص والأحوال والملابسات .
فهل تركيا مثل إيران ، وهل سبب تشجيع السياحة لتركيا هو قافلة الحرية وبس ..
..


وهل سبق ان تم التشجيع السياحة الى اي بلد عربي مسلم او بلد مسلم عن طريق المشايخ الكرام ...!!!

waleed
20-06-2010, 08:07 PM
القضيه كانت رفع الحصار عن غزه .. فأصبحت دعم للسياحه في تركيا.

يبدو أن تركيا تدفع "كمسيون" مغرى. :)

العزيز مطر
اظاهر انها أصبحت كذالك ..؟؟!!!!


و السياحه في فنزويلا أيضاً تحتاج الي دعم .. الرفيق شافيز قال خطاب وبخ به أمريكا و أسرائيل و كان أشد من خطاب الخليف الاستراتيجي لأسرائيل.

فنزويلا بعيدا جدا ولكن فعلا بلد سياحي ويوجد بها انقى الهواء " الاوكسجين " بالعالم ....!!!

waleed
20-06-2010, 08:09 PM
الاخت مسك والاخ احمد بارك الله لكما في هذا الرد الجميل وشكرااا

وانا مالي شكرا بعد ..!!:)
عموما شرفنا مرورك والف شكر لك يالعزيز والقصد هو النقاش فقط ...!!:flower:

ummaha
20-06-2010, 08:16 PM
الغالية مسك
الاخ القدير احمد

شكرا لكما واعتقد ما بعد كلامكم كلام الا عاد الي يشوف الحق ويعمي عيونه عنه
هذا شي تعودنا عليه من البعض ماعندهم :)

الله يزيد النعمة ما بقى الا هالمتقلب نرد عليه
هذا ايام الكلية كانت اموره غير وهواه سلفي

يبدو ان زملاءه الاعزاء نبيل الودر وفؤاد الفجل اثروا على عقله

يا مثبت العقل والدين يا رب !!

..

waleed
20-06-2010, 08:26 PM
الغالية مسك


الاخ القدير احمد


شكرا لكما واعتقد ما بعد كلامكم كلام الا عاد الي يشوف الحق ويعمي عيونه عنه
هذا شي تعودنا عليه من البعض ماعندهم :)




الله يزيد النعمة ما بقى الا هالمتقلب نرد عليه
هذا ايام الكلية كانت اموره غير وهواه سلفي




يبدو ان زملاءه الاعزاء نبيل الودر وفؤاد الفجل اثروا على عقله



يا مثبت العقل والدين يا رب !!



..





مشاركة ولا أروع ..!!

لايوجد من أنتقد هذا العمل في موضوع المقال حتي الان هم waleed والعزيز مطر
هل يعني ننطوي تحت زملاءه الاعزاء
ونصبح ( وليد .......) او ( مطر .......) من الالفاظ المذكورة أعلاة
أم القصد من ذالك هو أحمد الفهد ذات نفسه كزميل لهم في نفس الجريدة
ولكن سوف نحسن اظن مع ان التهكم واضح

الله كريم .شكرا لمروركم وأثراء الموضوع بمعلومات مهمه ...!!

مطر
20-06-2010, 08:45 PM
مشاركة ولا أروع ..!!

لايوجد من أنتقد هذا العمل في موضوع المقال حتي الان هم waleed والعزيز مطر
هل يعني ننطوي تحت زملاءه الاعزاء
ونصبح ( وليد .......) او ( مطر .......) من الالفاظ المذكورة أعلاة
أم القصد من ذالك هو أحمد الفهد ذات نفسه كزميل لهم في نفس الجريدة
ولكن سوف نحسن اظن مع ان التهكم واضح

الله كريم .شكرا لمروركم وأثراء الموضوع بمعلومات مهمه ...!!


"خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين".

ummaha
20-06-2010, 11:41 PM
مشاركة ولا أروع ..!!



لايوجد من أنتقد هذا العمل في موضوع المقال حتي الان هم waleed والعزيز مطر

هل يعني ننطوي تحت زملاءه الاعزاء

ونصبح ( وليد .......) او ( مطر .......) من الالفاظ المذكورة أعلاة
أم القصد من ذالك هو أحمد الفهد ذات نفسه كزميل لهم في نفس الجريدة
ولكن سوف نحسن اظن مع ان التهكم واضح







الله كريم .شكرا لمروركم وأثراء الموضوع بمعلومات مهمه ...!!





في احد ياب طاريكم من قريب او من بعيد ؟!!

اتييك التهايم و انت نايم ......!

هذا وانت محسن الظن :astonish:

الله يديمها عليك من نعمة ..

ummaha
20-06-2010, 11:41 PM
"خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين".


امنت بالله :sun:

waleed
21-06-2010, 06:26 AM
"خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين".

أهلا برفيق مطر:flower:

ان بعض القول فن ... فاجعل الاصغاء فنا