المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل تؤيد قيام الأحزاب؟


مسك
02-01-2010, 08:50 PM
انقسم الناس في آرائهم حول موضوع إصدار الكويت قانوناً لتنظيم الأحزاب
فمنهم المؤيد والمعارض والممتنع

أما المؤيدين فكانت إحدى حججهم هي أن الأحزاب موجودة أصلا لكن بمسميات أخرى كـ"تيارات" و"حركات"
والقانون سينظم عملها ويلزمها بالكشف عن مصادر تمويلها وأعضائها

أما المعارضون فكانت بعض حججهم أن الأحزاب ستؤدي إلى الفتن والتناحر والفرقة في المجتمع
كما أن السماح بقيام الأحزاب سيعني السماح بإقامة الانتخابات الفرعية المجرمة قانونيا
فلماذا تُحرَم القبائل من اختيار أفضل شخصياتها لتمثيلها بينما تعطى الأحزاب الضوء الأخضر للقيام بذلك؟!

ما رأيك أنت بالموضوع؟

فهد
02-01-2010, 08:56 PM
الان وبعد الذي يحدث
يامرحبا بالاحزاب ..
سئمنا من احتلال الحكومه
لقبة البرلمان

kkk
02-01-2010, 09:26 PM
مع قيام الاحزاب بدون تحفظ.....
وبسرعة......
لتكون بداية حل مشاكل كثيره بالبلد

والقانون لا يجرم انتخابات الاحزاب الفرعية
وان شاء الله القانون موجود بمجلس الامة....كاقتراح
ويتم اقراره ...

لا ديمقراطية حقيقية الا بوجود الاحزاب......
ليتم العمل مع الحوكمة على اساس كتل .......
وليس على اساس افراد......مثل ما يحصل الان
بوجود 50 حزب......على عدد اعضاء مجلس الامة

لتطوير العملية الديمقراطية .....الاحزاب ضروره ملحه جدا

تحياتي

iLFaReSsah.R
02-01-2010, 09:51 PM
الأحزاب موجودة وإن لم يتم الإعلان الرسمي عن وجودها .. :)
أؤيد قيامها وبشدة في ظل الأوضاع الراهنة شريطة وجود قانون ينظم العلاقات ..

مسك
02-01-2010, 09:53 PM
أخ فهد
ممكن تشرح وجهة نظرك من فضلك؟
هل تقصد أن الأحزاب ستفعل ما لم تقدر التيارات على فعله؟ وكيف؟

أخ kkk
المعارضون يرون أن من الظلم السماح للأحزاب من إقامة انتخابات فرعية ومنع القبائل من ذلك، فما رأيك؟
بنظرك هل ستضطر كل قبيلة لإنشاء حزب خاص بها لتتمكن من إقامة انتخابات فرعية أم سيلغى قانون تجريم هذا النوع من الانتخابات؟

أبو يوسف
02-01-2010, 10:15 PM
ما قيمة السماح بالأحزاب وهي محرومة من تشكيل الوزارة

السماح بإنشاء الأحزاب يعني أن تقدم برنامج يتم بناء عليه إختيارها

وكيف يمكن أن تحقق برنامجها دون أن يكون لها القدرة على اختيار الوزراء

يكفينا الديمقراطية العرجاء التي نحن فيها

ولا نريد إفشال فكرة الأحزاب بفكرة مشوهة

ابواسامة
02-01-2010, 10:34 PM
طبعا مؤيد لقيام الاحزاب وبقوة .. والكويت تكون دائرة واحدة

من الاخر .. لن نخرج من الفوضى السياسية الموجودة الا بقيام الاحزاب

ليس هذا فقط .. بل ان الاحزاب اذا اعلنت عن نفسها .. يجب ان يسمح لها ان تحصل على اغلبية .. وان تشكل الحكومة .. وتنفذ برنامجها .. دون ان يستطيع الاغلبية ان تاخر عملها

وان تخاذلت او كانت دون المستوى .. او ظهر فساد اعضائها وادارتها .. وسرقاتهم للاموال .. تحاسب من الشعب في الانتخابات القادمة

وغير هذا لن يكون هناك استقرار .. ولا يستطيع احد تنفيذ برنامجة .. حتى الحكومة لاتستطيع ذالك دون اغلبية .. ولن يكون لها اغلبية .. الا اذا تحالفت مع اعضاء معينين .. وهكذا ...الخ

الحل في بلادي من هالفوضى باختصار .. الاحزاااااب .. وللحزب المنتصر حق تشكيل الحكومة .. ورئيس الوزراء من نفس الحزب

ودمتم
.

ummaha
02-01-2010, 10:45 PM
ما قيمة السماح بالأحزاب وهي محرومة من تشكيل الوزارة

السماح بإنشاء الأحزاب يعني أن تقدم برنامج يتم بناء عليه إختيارها

وكيف يمكن أن تحقق برنامجها دون أن يكون لها القدرة على اختيار الوزراء

يكفينا الديمقراطية العرجاء التي نحن فيها

ولا نريد إفشال فكرة الأحزاب بفكرة مشوهة

مع ايماني الكامل بانشاء الاحزاب كضرورة ملحة الا ان كلامك اخي بويوسف في محله ...

شالفايدة نقص على روحنا ... في هالامر بالذات فعلا ياسرايين ياظلمة !!!

الحلول الترقيعية لن تجدي أبدا ... على الاقل نقول الان ماعندنا ديمقراطية كاملة .. الله يصلح الحال

كلما نقول فرجت ... تضيق :(

kkk
02-01-2010, 11:00 PM
أخ kkk
المعارضون يرون أن من الظلم السماح للأحزاب من إقامة انتخابات فرعية ومنع القبائل من ذلك، فما رأيك؟
بنظرك هل ستضطر كل قبيلة لإنشاء حزب خاص بها لتتمكن من إقامة انتخابات فرعية أم سيلغى قانون تجريم هذا النوع من الانتخابات؟

الانتخابات الفرعية سواء طائفية قبلية .....مجرمة قانونا ....وانسانيا
هذا موضوع لا نقاش فيه ....لانه اشعبا نقاش ....
القبيلة ليس كيان سياسي له من الاهداف السياسية والاقتصادية والعلمية....الخ
ولكن القبيلة جزء من المجتمع ....ونائب القبيلة يمثل الشعب ولا يمثل القبيلة..!!
وطبعا هناك خلط كبير بين الحزب والقبيلة ....وهناك من يحاول ان يستفيد من هذا الخلط
للوصول لمجلس الامة ...وطبعا الكلام ايضا على الانتخابات الطائفية...
الحزب عامل تجمع .....والقبيلة والطائفه عامل تفرق..

والسؤال الثاني مهم جدا
هل هناك امكانية بقيام القبائل والطوائف بتكوين احزاب خاصه وهمية...وهي بالحقيقة تجمع قبلي
او طائفي ....؟؟؟
والاجابة بسؤال ....هل من الممكن انضمام شيعي لحدس؟؟؟؟
يجب ان تكون هناك قوانين مع قوانين قيام الاحزاب لترتيب الاوضاع
السياسية والاستفادة من الدول الديمقراطية في هذا الموضوع
وهناك امثلة ......كثيره على الحلول
منها......
اجبار الاحزاب بوجود مرشحين في كل الدوائر ...وبالتالي اجبار الاحزاب
على العمل بكل الدوائر......
طبعا هذا مثال ....فقط

أبو يوسف
02-01-2010, 11:56 PM
نعم يمكن لشيعي أن ينظم إلى حدس إذا وافق على أفكارها وبرنامجها

فالأحزاب تقوم أفكار

أما القبيلة فأساس التجمع هو الدم

فلا يمكن لمطيري أن ينظم إلى قبيلة العوازم

أو عجمي لعتبان

ولكن يمكنهم جميعا إذا آمنوا بنفس الأفكار أن يستظلوا تجت مظلة حزب واحد

kkk
03-01-2010, 12:32 AM
نعم يمكن لشيعي أن ينظم إلى حدس إذا وافق على أفكارها وبرنامجها

فالأحزاب تقوم أفكار

أما القبيلة فأساس التجمع هو الدم

فلا يمكن لمطيري أن ينظم إلى قبيلة العوازم

أو عجمي لعتبان

ولكن يمكنهم جميعا إذا آمنوا بنفس الأفكار أن يستظلوا تجت مظلة حزب واحد

فعلا زميلي العزيز بو يوسف
لاننا نتكلم عن الافكار ....وهي اصلا موجودة سياسيا على ارض الواقع الان
وهو التقارب الشيعي مع فكر الاخوان المسلمين منذ قيام الثورة الايرانية
لاننا نتكلم عن افكار سياسية واقتصادية ......الخ
نحن نتكلم عن تقارب سياسي بحت ...والمصالح السياسية هي من تحكم
وهذه هي فكرة الاحزاب المصغرة.....
واتذكر على سبيل المثال ...اتحاد الاخوان المسلمين مع الحزب الاشتراكي في انتخابات
مجلس الشعب المصري....او النزول تحت اسمهم...على ما اتذكر..مو متاكد من الاسم؟؟

الاحزاب ....بالكويت ...ممكن تغير الخريطة السياسية ..وان كانت عملية الاستيعاب
تحتاج وقت .....طويل ..
تحياتي

العثماني
03-01-2010, 12:45 AM
تجربة الاحزاب .. خطيرة جدا

فمثلا .. ما حدث من مظاهرات خلال الايام الماضية .. هو نتاج الدوائر الخمس .. سواء كان بشكل مباشر او باخر

يجب تعديل الدستور وزيادة عدد اعضاء مجلس الامة الى 100

ثم اختبار التجربة

ابواسامة
03-01-2010, 12:57 AM
الحزب عامل تجمع .....والقبيلة والطائفه عامل تفرق..





كلام بالصميم .. وشتان بين الاثنين .. :thumb:

ummaha
03-01-2010, 02:11 AM
فعلا زميلي العزيز بو يوسف
لاننا نتكلم عن الافكار ....وهي اصلا موجودة سياسيا على ارض الواقع الان
وهو التقارب الشيعي مع فكر الاخوان المسلمين منذ قيام الثورة الايرانية
لاننا نتكلم عن افكار سياسية واقتصادية ......الخ
نحن نتكلم عن تقارب سياسي بحت ...والمصالح السياسية هي من تحكم
وهذه هي فكرة الاحزاب المصغرة.....
واتذكر على سبيل المثال ...اتحاد الاخوان المسلمين مع الحزب الاشتراكي في انتخابات
مجلس الشعب المصري....او النزول تحت اسمهم...على ما اتذكر..مو متاكد من الاسم؟؟

الاحزاب ....بالكويت ...ممكن تغير الخريطة السياسية ..وان كانت عملية الاستيعاب
تحتاج وقت .....طويل ..
تحياتي


رحنا فيها ... اي بالله ( ناموا بمردانا ) البعض من الاخوة والله يستر !!! :mixed:

اتمنى التفريق بين الحزب السياسي و بين الجماعة الدينية !!

الفرق جلي وواضح ..

بدوي واقعي
03-01-2010, 06:17 AM
إذا قامت الاحزاب فأبشر بضياع البلد

وأنا أرفضها منن ناحية شرعية قبل كل شيء

مسك
03-01-2010, 12:23 PM
:thumb: شكرا للجميع على الآراء القيمة :thumb:

الأخت الفارسة
شكرا على الإدلا ء برأيك حول الموضوع :) باعتقادك ما الذي سيظيفه الإشهار إن كانت أصلا موجودة؟

الأخ أبو يوسف + الأخت أم مها
وجهة نظر هامة .. لكن أليس نصف الشيء أفضل من لا شيء؟
أعتقد أن التغيير دفعة واحدة لكل شيء سيكون صعبا، وأن التدريج أفضل من ترك الأمور كما هي.

الأخ أبو أسامة
وجهة نظر قيمة :thumb:

الأخ KKK
القبيلة ليس كيان سياسي له من الاهداف السياسية والاقتصادية والعلمية....الخ

قد يقول قائل: ماذا لو وضعت القبائل أهدافا سياسية واقتصادية وعلمية؟

مسك
03-01-2010, 12:27 PM
الأخ بدوي واقعي

وأنا أرفضها منن ناحية شرعية قبل كل شيء

ممكن توضح أكثر؟ ناحية شرعية من أي جانب؟
أليست الأحزاب موجودة على شكل تكتلات وحركات وتيارات؟

المستشاره
03-01-2010, 12:49 PM
كيف استطيع ان احاسب حزب على اداءه اذ لم يقدم برنامج عمل وان قدمه كيف يطبقه ان لم يصل الى سدة الحكم ليطبق برنامجه ولا تخافون سدة الحكم تعني فقط مجلس الوزراء

بو مشيري
03-01-2010, 01:45 PM
الاحزاب شي جيد ومطلوب .. لكننا نتكلم عن نظام يسمح بتداول السلطة و الحديث عن قيامه حاليا ً مجرد تخيلات ..

بخصوص نقطة بو احمد و التقارب الايراني الاخواني .. فهي صحيحة 100 % وكان عندنا بالكويت مثال وهو انتخاب جمال و سيد عدنان ..

ummaha
03-01-2010, 01:48 PM
الاحزاب شي جيد ومطلوب .. لكننا نتكلم عن نظام يسمح بتداول السلطة و الحديث عن قيامه حاليا ً مجرد تخيلات ..

بخصوص نقطة بو احمد و التقارب الايراني الاخواني .. فهي صحيحة 100 % وكان عندنا بالكويت مثال وهو انتخاب جمال و سيد عدنان ..

اخوي في فرق واضح وكبير بين تنسيق وتعاون سياسي وبين تقارب فكري او عقدي ..

الدكتور وليد الطبطبائي مانسق مع احد بكيفان او غيرها ؟

فيصل المسلم مانسق مع احد ؟

اللعبة السياسية تبي تنسيق مع بعض الاطراف اللي انت تتفق معاهم على بعض من الامور لكنك بالتاكيد لست منهم ..

فقط للتوضيح ..

بو مشيري
03-01-2010, 01:56 PM
الطبطبائي والمسلم نسقوا مع من يوافقهم المبادئ والمنهج ليكتمل هذا التنسيق داخل المجلس و بإمكانج متابعة موقفهم الرافض لانضمام اي عضو اسلامي لكتلة التنمية والاصلاح .. هنا نعرف الفرق بين معايير تطبيق المبادئ :)

الي حصل بين عدنان وجمال تحالف مصلحي فقط ( وهو حال الاخوان وايران ) .. التقارب بالافكار العامة " الاسلامية " والتناقض في كيفيتها .. و لو ترجعين لمجلس 2006 راح تشوفين كل واحد بصوب فهذا بكتله والثاني بكتله .. فعن اي تعاون سياسي نتكلم يا اختي بارك الله فيج ؟

التنسيق الوحيد الي شفته بينهم بعد الانتخابات هي زيارتهم المشتركة للجمعية ان ما خانتني الذاكره !

ummaha
03-01-2010, 02:02 PM
لااخوي كلامك مو صحيح عن الطبطبائي والمسلم التحالفات صارات مع ناس مو اسلاميين

اذا انا ضامنة ان هالنائب بقدر يعطيني اصوات تدخلني المجلس وانا بعطيه اصوات ايضا وهو مو كافر هو مسلم

يعني الناحية الشرعية ماحرمت هالتنسيق فليش يكون هالشي ضد المبادئ ؟

الرسلو صلى الله عليه وسلم استعان بيهود وايضا تحالف مع قريش وهو كفار في الخندق !!

هناك خصم مشترك ممكن انسق مع اي طرف بما انه مسلم ولا يهاجم الاسلام هذه وجهة نظري اخوي الكريم

واعتقد ان الموضوع احتهادي مافي نص فالامر فيه سعة من وجهة نظري :)

سكود
03-01-2010, 02:05 PM
اعتقد ان وجود الأحزاب في الكويت سوف يوسع دائرة الخلاف وتفكك الوحده الوطنيه اللتي نحن بأمس الحاجه لها


انا ضد وجود الأحزاب شريطة ان يطبق القانون كأسنان المشط على الجميع

بو مشيري
03-01-2010, 02:26 PM
لااخوي كلامك مو صحيح عن الطبطبائي والمسلم التحالفات صارات مع ناس مو اسلاميين
الوحيد الغير اسلامي الي " بدلو " وما " اتحالفو " معاه كان الروضان حسب معرفتي .. وهو مستقل و محافظ في غيره ؟

الساخر
03-01-2010, 02:40 PM
السلام عليكم ورحمه الله
اولا هل عندنا شعب واعي يقدر وجود الاحزاب ؟؟؟؟
ولا شعب فوضوي والدليل النتائج الاخيره
سقوط حمد المطر ونجاح عدنان المطوع !!!
ياعزيزي ان كنا نريد استكمال الديمقراطيه لابد لنا ان يكون الشعب واعي بماله من حقوق وماعليه من واجبات وهذه لكل اسف نفتقدها في شعب اختار مسلم وتابعه الطاحوس
ولم يتجراؤ بسؤال مسلم عن قضيه الداو والعمولات والتي اتهم بها خلق الله دون اي دليل
في المقابل لابد لنا بان ننظر لمن هم حولينا كمصر ولبنان قد تكون لبنان افضل من مصر في التجربه الديمقراطيه ولكن تبقي الاحزاب نقمه عليهم وماحصل لهم ليس ببعيد
وفي الختام اتمني قيام الاحزاب ولكن بشرط ان يكون لدينا شعب واعي ومنها ننطلق بديمقراطيه كامله

ummaha
03-01-2010, 09:50 PM
الوحيد الغير اسلامي الي " بدلو " وما " اتحالفو " معاه كان الروضان حسب معرفتي .. وهو مستقل و محافظ في غيره ؟

:) يعني احنا اللي تحالفنا :)

ياعم ياعم كن منصفا ياعم :)

هل تعلم ان مفاتيح جمال من الشيعة اللي عملوا مع جمال هم من بدلواو اتفقوا على التبادل

اما الاخوة في حدس لم يمسكوا هالملف اصلا لتحفظ البعض

الروضان محافظ صح مو حكومي ابنطاحي وحاله حال المعيوف صح ؟!؟!الروضان مانسق مع الليبرل عشان يطيح المرشحين الاسلاميين بجمعية الروضة صح ؟!

ومحد شراله اصوات ابد ابد !!!!!

ياعم ياعم .. الازلت تقول انه محافظ ؟

لازم نعرف ان السياسة بها دهاليز قد لاتعجبنا في المنطقة الرمادية لكن نحن نتكلم سياسة مو تربية ولا دعوة لازم نفهم سياسة اخي ولا تقولي وسيلة وغاية وميكافيلية رجاء

مليت من البعض اللي يردد هالاسطوانة .. اسالوا فيصلالمسلم عن التقاطع مع احمد الفهد هو تقاطع مصالح وليس تحالف وتقارب !!

اسفة و يمكن طولت عليك اخي لكن لازم نتفق ان الاسلاميين مالازم يكونون سذج والطق عليهم زاد لازم يدعون الدروشة عنهم ويفهمون سياسة عشان يقدمون سياسة صح ..

الله يبصرنا ويرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه امين
شكرا اخي الكريم بومشيري ..

بو مشيري
03-01-2010, 10:22 PM
اختي اذا السياسة بالنسبة تبيح المحظور فهي اساسا تناقض الغاية التي دخل لأجلها الاسلاميين المجالس التشريعية ..

وكأنك تبيحين فعل فلان للمعصية .. حتى يمنع فلان الناس من فعلها ؟ وذلك حتى لا يظهر بمخرج الدرويش و حتى يتعلم " يلعب سياسة صح " !!

المشرف العام
03-01-2010, 10:25 PM
تشريع الأحزاب خطوة مهمة من خطوات بناء البلد ديمقراطيا

وأقول تشريع الأحزاب وليس قيامها لأنها قائمة أصلا

فطبيعة الناس وفطرتهم تدعوهم إلى التحزب والتجمع

فمهمة القانون تكون تنظيم الأحزاب وليس خلقها

وتنظيم الأحزاب تكون بالإشراف على مالية الحزب وموارده ومصارفه

ومعرفة من أين تأتي أموال الحزب أمر مهم جدا فيجب أن يكون العمل السياسي شفاف تماما

وكذلك قانون الأحزاب يقول لنا من هم المنتمون لأي حزب من الأحزاب

من خلال كشف معلن بأسماء أعضاء هذا الحزب أو ذاك

فنعرف هل فلان من الناس مستقل أم منتمي

وبناء عليه نحدد موقفنا منه

ومطلوب كذلك من قانون الأحزاب أن يسمح بتشكيل الوزارة الشعبية، بأن يكون لآل الصباح الكرام إمارة البلاد وولاية العهد وللشعب رئاسة الوزراء والتنفيذ الفعلي

وبذلك نرفع اسم الصباح من أن تلوكه الألسن بالحق والباطل، ونسمح للأحزاب أن تكون لها برامج حكم تترشح على أساسها وينتخبها الناس فتطبق برنامجها على أرض الواقع من خلال السلطة التنفيذية

ثم يكون لمجلس الأمة وعموم الناس أن يقيّموا هذه الحكومة من خلال نجاحها أو فشلها في تطبيق برنامجها

ولمن يتخوف من تكرار التجارب الفاشلة في مصر أو لبنان أو غيرها، أقول هل الكويت هي مصر؟

وهل الكويت هي لبنان؟

هل نتوقف عن عمل جيش في الكويت لأن الجيش في لبنان فشل في حماية البلاد؟

وهل نتوقف عن اللجوء إلى المحاكم في الكويت لأن القضاء في مصر فاسد؟

أي تجربة نطبقها في الكويت ستكون لها ظروف مختلفة تماما عن الظروف التي أحاطت بالتجربة في أي دولة أخرى

ويجب أن نفكر في كيفية تقدم حياتنا الديمقراطية لا أن نجمد ونتوقف في محلنا

ونفكر في آبائنا الذين وضعوا الدستور ، هل كانوا سيسمحون بقيام الأحزاب في وقتنا الحالي، لعل هذا يكون حافزا لنا

وشكرا لكاتبة الموضوع على فتح هذا المجال

ummaha
03-01-2010, 10:31 PM
شفت اخي لم تفهمني مع ان كلامي جدا واضح

الرمادي حرام ؟

لا اخي الاسود حرام

اخي انا خريجة شريعة درسنا سياسة شرعية الكثير من المحاذير اللي نشوفها عرفا لا دينا حرام او غلط

هي مباحة .. اكو مباح واكو مكروه ودرء المفاسد اخوي مقدم على جلب المصالح

شنو اكثر درءا للمفسدة 50 نائب لا يحلل ولا يحرم ولا دخول اسلاميين للمجلس بوسائل مشروعة لكنها ربما غير محببه او مفضله !!!!

اخي مرة اخرى الحرام لا ناتيه بفضل الله الحرام حرام .. اما المكروه او المباح فلا ضرر ولا باس

هكذا اراها والامر فيه سعة

يهمني راي اخواني المسددين شيخنا ابويوسف وكويتي اخوان وابو اسامة و الاخ احمد دارسين احسن مني هل انا مخطئة اخواني ؟

بانتظار راي المشايخ الله يحفظهم >> الله يستر كل واحد بعصب وبقول انا موشيخ انا طالب علم :(

خلاص طلاب علم وانا طالبة علم عندكم :) >> مزهبة الدوا قبل الفلعة !

بالانتظار ...

أبو يوسف
03-01-2010, 10:33 PM
بخصوص نقطة بو احمد و التقارب الايراني الاخواني .. فهي صحيحة 100 % وكان عندنا بالكويت مثال وهو انتخاب جمال و سيد عدنان ..

مسألة التحالفات تندرج تحت باب السياسة الشرعية

والسياسة الشرعية تبنى على المصالح والمفاسد

وقد قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن حلف الفضول ( لقد شهدت في دار عبد الله بن جدعان حلفا لو دعيت به في الإسلام لأجبت)

وهذا الحلف تم قبل بعثة الحبيب عليه الصلاة والسلام


والتحالف قد يكون على مستوى دول أو تيارات وأحزاب أو حتى على مستوى فردي

وقد يكون بين مسلمين ومسلمين

أو بين مسلمين وكفار

حرة بنت الاحرار
03-01-2010, 11:16 PM
مع الاجزاب بالطبع

لكن مع وجود تدرج في تهيئة الشارع لقبولها

بوجود اعلام موجه ومستخدم لاجندات تحقق مصالح اصحابه ويؤثر بشكل او باخر على تصورات الناس تجاه الامور لا اعتقد ان الفكرة ستحظى بقبول رغم وجاهتها فالحاجة اليوم لاعلام حر وطني ليقوم بتوعية الناس لاهمية العمل الجماعي المنظم كوسيلة وليست غاية لتحقيق المصلحة العامة وهنا تتحقق الارضية المناسبة لقبول الانضواء تحت مسمى حزب يعمل بالشمس وفق تشريع ينظمه وهنا تتنتقل الديمقراطية بالكويتالى عهد جديد مشرق

بدوي واقعي
04-01-2010, 05:51 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

داخلت على موضوع للزميل ة الفاضل ة :- مسك بأن الشرع يرفض تعدد الأحزاب وطلب مني التوضيح أكثر


فلذلك أحببت أن أفرد موضوع لوحده في أقوال علماء أهل السنة والجماعة المعاصرين وبيانن رأيهم في تعدد الاحزاب وبالله نستعين


العلامة عبدالعزيز بن باز رحمه الله

س 2: ماواجب علماء المسلمين حيال كثرة الجمعيات والجماعات في كثير من الدول الإسلامية وغيرها ، واختلافها فيما بينها حتى إن كل جماعة تضلل الأخرى . ألا ترون من المناسب التدخل في مثل هذه المسألة بإيضاح وجه الحق في هذه الخلافات ، خشية تفاقمها وعواقبها الوخيمة على المسلمين هناك ؟

ج 2 : إن نبينا محمداً ز بين لنا درباً واحداً يجب على المسلمين أن يسلكوه وهو صراط الله المستقيم ومنهج دينه القويم ، يقول الله تعالى : {وأنَّ هَذَا صِرَاطي مُسْتَقِيمَاً فاتَّبعوهُ وَلا تتبعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّق بكم عَن سَبيْلِه ذَلِكم وَصَّاكم به لعَلكم تَتَّقون}

كما نهى رب العزة والجلال أمة محمد ز عن التفرق واختلاف الكلمة ؛ لأن ذلك من أعظم أسباب الفشل وتسلط العدو كما في قوله جل وعلا : {وَاعتَصِمُوا بحبل اللَّه جَميعاً وَلا تَّفرَّقُوا} وقوله تعالى : {شَرَعَ لَكم من الدينِ مَا وَصَّى به نُوحَاً وَالذِي أوحَيْنَا إليكَ وَمَا وَصَّيْنا بِه إبرَاهيْمَ وَمُوسَى وَعيسَى أنْ أقيمُوا الدينَ وَلا تتفرَّقوا فيه كَبُرَ على المشركين َ مَا تَدْعُوهُم إليْه }

فهذه دعوة إلهية إلى اتحاد الكلمة وتآلف القلوب . والجمعيات إذا كثرت في أي بلد إسلامي من أجل الخير والمساعدات والتعاون على البر والتقوى بين المسلمين دون أن تختلف أهواء أصحابها فهي خير وبركة وفوائدها عظيمة .

أما إن كانت كل واحدة تضلل الأخرى وتنقد أعمالها فإن الضرر بها حينئذ عظيم والعواقب وخيمة. فالواجب على المسلمين توضيح الحقيقة ومناقشة كل جماعة أو جمعية ونصح الجميع بأن يسيروا في الخط الذي رسمه الله لعباده ودعا إليه نبينا محمد ز ، ومن تجاوز هذا أو استمر في عناده لمصالح شخصية أو لمقاصد لا يعلمها إلا الله ـ فإن الواجب التشهير به والتحذير منه ممن عرف الحقيقة ، حتى يتجنب الناس طريقهم وحتى لا يدخل معهم من لا يعرف حقيقة أمرهم فيضلوه ويصرفوه عن الطريق المستقيم الذي أمرنا الله باتباعه في قوله جل وعلا : {وأنَّ هَذَا صِرَاطي مُسْتَقِيمَاً فاتَّبعوهُ وَلا تتبعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّق بكم عَن سَبيْلِه ذَلِكم وَصَّاكم به لعَلكم تَتَّقون}

ومما لا شك فيه أن كثرة الفرق والجماعات في المجتمع الإسلامي مما يحرص عليه الشيطان أولا وأعداء الإسلام من الإنس ثانياً ، لأن اتفاق كلمة المسلمين ووحدتهم وإدراكهم الخطر الذي يهددهم ويستهدف عقيدتهم يجعلهم ينشطون لمكافحة ذلك والعمل في صف واحد من أجل مصلحة المسلمين ودرء الخطر عن دينهم وبلادهم وإخوانهم وهذا مسلك لا يرضاه الأعداء من الإنس والجن ، فلذا هم يحرصون على تفريق كلمة المسلمين وتشتيت شملهم وبذر أسباب العداوة بينهم ، نسأل الله أن يجمع كلمة المسلمين على الحق وأن يزيل من مجتمعهم كل فتنة وضلالة ، إنه ولي ذلك والقادر عليه))) .


وقال رحمه الله


«إن نبينا محمداً صلى الله عليه وسلم بين لنا درباً واحداً يجب على المسلمين أن يسلكوه وهو صراط الله المستقيم ومنهج دينه القويم، قال الله تعالى: {وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} [الأنعام: 153]، وقال تعالى: {شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ} [الشورى:13]

فالواجب على المسلم توضيح الحقيقة، ومناقشة كل جماعة، ونصح الجميع بأن يسيروا في الخط الذي رسمه الله لعباده ودعا إليه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، ومن تجاوز هذا أو استمر في عناده فإن الواجب التشهير به والتحذير منه ممن عرف الحقيقة، حتى يتجنب الناس طريقهم، وحتى لا تدخل معهم من لا يعرف حقيقة أمرهم، فيضلوه ويصرفوه عن الطريق المستقيم الذي أمرنا الله باتباعه في قوله تعالى: {وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ} [الأنعام: 153]، ومما لاشك فيه أن كثرة الفرق والجماعات في البلد المسلم مما يحرص عليه الشيطان أولاً، وأعداء الإسلام من الإنس ثانياً»

انتهى النقل.


.......................


العلامة ناصر الدين الألباني رحمه الله


ما حكم التحزب والأحزاب في الإسلام ؟

الجواب: نحن نقولها -بصراحة- إننا نحارب الحزبية؛ لأن التحزبات -هذه - نطبق عليها قول الله -تبارك وتعالى- : كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ ولأن التحزب فعلًا قد فرّق شمل المسكمين، وأضعفهم على ما هم عليه من ضعف، فازدادوا ضعفًا على ضعف لا حزبية في الإسلام، وهناك حزب واحد واحدٌ بنص القرآن ( أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُون )

ولكن : من هم حزب الله ؟

هم جماعة رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فبقدر ما يقترب المسلم -في هذا الزمان- إلى هدي رسول الله -صلى الله عليه وسلم- على منهج الصحابة في حديث الفرقة الناجية (1) بقدر ما يكون في أمان، والعكس بالعكس.

وذلك يتطلب العلم بالكتاب والسنة -وهذا ميزان ممكن لكل مسلم عاقل متجرد من الحزبية العمياء، وعن الأهواء- ,أن يعلم أنه لا سبيل لمعرفة النتابعة لمنهج الصحابة إلا بالعلم .

فمن كان من هذه الجماعات الإسلامية أو الحزاب أقرب إلى العلم بالكتاب والسنة؛ فهو أقوم قيلًا وأهدى سبيلًا، والعكس بالعكس.

لذلك : علينا بالعلم الصحيح؛ فهو الذي يمثل لنا طريق الفرقة الناجية، وبغير ذلك لا سبيل لذلك -أبدًا-

المصدر : مجموع فتاوى الشيخ الألباني السؤال رقم : 7034


وقال رحمه الله

«لا يخفى على كل مسلم عارف بالكتاب والسنة وما كان عليه سلفنا الصالح رضي الله عنهم أن التحزب والتكتل في جماعات مختلفة المناهج والأساليب ليس من الإسلام في شيء، بل ذلك مما نهى ربنا عز وجل في أكثر من آية في القرآن الكريم»

انتهى النقل.

....................ز


العلامة محمد الصالح العثيمين رحمه الله

قال رحمه الله :- ( ليس في الكتاب ولا السنة ما يبيح تعدد الجماعات والاحزاب، بل ان في الكتاب والسنة ذماً لذلك، قال الله تعالى ( فتقطعوا أمرهم بينهم زبراً كل حزب بما لديهم فرحون)

ولا شك ان هذه الاحزاب تنافي ما أمر الله به، بل ما حث الله عليه في قوله تعالى: ( وإن هذه أمتكم أمة واحدة وأنا ربكم فاعبدون)

انتهى النقل.

كتاب «الصحوة الاسلامية.. ضوابط وتوجهات» إعداد علي بن حسين ابو لوز ص 154


وقال رحمه الله :- (( تعدد الجماعات ظاهرة مرضية وليست ظاهرة صحية ، والذي أرى أن تكون الأمة حزباً واحداً ينتمي الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ))

( الصحوة الإسلامية ص154-155)

.......................


العلامة صالح الفوزان حفظه الله

السؤال الحادي عشر : نسمع كثيرا عما يسمى بالجماعات الإسلامية في هذا العصر في مختلف أنحاء العالم ، فما أصل هذه التسمية ؟ وهل يجوز الذهاب معهم ومشاركتهم إذا لم يكن لديهم بدعة ؟


الجواب : الرسول صلى الله عليه وسلم أخبرنا وبين لنا كيف نعمل ، ما ترك شيئا يقرّب أمته إلى الله إلا وبـينه، وما ترك شيئا يـبعدهم من الله إلا وبيّنه- عليه الصلاة والسلام- ومن ذلك هذه المسألة ، قال صلى الله عليه وسلم: " فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا "، لكن ما هو العلاج عند حدوث ذلك ؟ قال : " فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكم ومحدثات الأمور ؛ فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة " ؛ فهذه الجماعات من كان منها على هدي الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة ، وخصوصا الخلفاء الراشدين والقرون المفضلة ،

فأي جماعة على هذا المنهج فنحن مع هذه الجماعة ، ننتسب إليها ، ونعمل معها . وما خالف هدي الرسول صلى الله عليه وسلم فإننا نتجنبه وإن كان يتسمى (جماعة إسلامية) ، العبرة ليست بالأسماء ، العبرة بالحقائق ، أما الأسماء فقد تكون ضخمة ، ولكنها جوفاء ليس فيها شيء ، أو باطلة أيضا .


وقال صلى الله عليه وسلم : " افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة " قلنا : من هي يا رسول الله ؟ قال : " من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي " ، الطريق واضح ، الجماعة التي فيها هذه العلامة نكون معها ، من كان على مثل ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وأصحابه ، فهم الجماعة الإسلامية الحقة . أما من خالف هذا المنهج وسار على منهج آخر فإنه ليس منا ولسنا منه ، ولا ننتسب إليه ولا ينتسب إلينا ، ولا يسمى جماعة ، وإنما يسمى فرقة من الفرق الضالة ،لأن الجماعة لا تكون إلا على الحق ، فهو الذي يجتمع عليه الناس ، وأما الباطل فإنه يفرّق ولا يجمع ، قال تعالى : ( وإن تولّوا فإنما هم في شقاق ) .


السؤال الثالث العاشر : ما رأيكم في الجماعات كحكم عام ؟



الجواب : كل من خالف جماعة أهل السنة فهو ضال ، ما عندنا إلا جماعة واحدة هم أهل السنة والجماعة ، وما خالف هذه الجماعة فهو مخالف لمنهج الرسول صلى الله عليه وسلم .


............


ونختم بهذه الفتوى للجنة الدائمة للإفتاء

ما حكم تعدد الجماعات والأحزاب في الإسلام وحكم الإنتماء إليها ؟؟



أجابت اللجنة الدائمة للإفتاء :

(((( لايجوز أن يتفرق المسلمون في دينهم شيعاً وأحزاباً ...فإن هذا التفرق مما نهى الله عنه وذم من أحدثه أو تابع أهله , وتوعد فاعله بالعذاب العظيم

قال تعالى (( واعتصموا بحبل الله جميعاً ولاتفرقوا ))

الى قوله ((ولاتكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم ))

وقال تعالى (( إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شىء ))

أما إذا كان ولي أمر المسلمين هو الذي نظمهم ووزع بينهم أعمال الحياة الدينية والدنيوية فهذا مشروع ))


الرئيس الشيخ عبد العزيز بن باز -رحمه الله -

نائبه الشيخ عبد الرزاق عفيفي

الشيخ عبد الله بن غديان


والشيخ عبد الله بن حسن بن قعود

رقم الفتوى 1674

q8ikhwan
04-01-2010, 09:51 AM
شفت اخي لم تفهمني مع ان كلامي جدا واضح
الرمادي حرام ؟
لا اخي الاسود حرام
اخي انا خريجة شريعة درسنا سياسة شرعية الكثير من المحاذير اللي نشوفها عرفا لا دينا حرام او غلط
هي مباحة .. اكو مباح واكو مكروه ودرء المفاسد اخوي مقدم على جلب المصالح
شنو اكثر درءا للمفسدة 50 نائب لا يحلل ولا يحرم ولا دخول اسلاميين للمجلس بوسائل مشروعة لكنها ربما غير محببه او مفضله !!!!
اخي مرة اخرى الحرام لا ناتيه بفضل الله الحرام حرام .. اما المكروه او المباح فلا ضرر ولا باس
هكذا اراها والامر فيه سعة
يهمني راي اخواني المسددين شيخنا ابويوسف وكويتي اخوان وابو اسامة و الاخ احمد دارسين احسن مني هل انا مخطئة اخواني ؟
بانتظار راي المشايخ الله يحفظهم >> الله يستر كل واحد بعصب وبقول انا موشيخ انا طالب علم :(
خلاص طلاب علم وانا طالبة علم عندكم :) >> مزهبة الدوا قبل الفلعة !
بالانتظار ...

:) لا شيخ ولا حتى طالب علم.
البركة بباجي الشباب.
===============

هي سياسية شرعية تسعى إلى تقدير المصلحة بقدرها.
والقاعدة الشرعية (درء المفسدة مقدم على جلب المنفعة) تؤكد هذا المعنى.

ولست أرى أكثر من صلح الحديبية واقعة تحقق هذا المفهوم.

المصالح والمفاسد لا إشكال فيها ، فالغالب أن التفريق يكون واضحا.
إلا أن الإشكال يكون في التخيير بين مفسدين ، ودفع الأكثر مفسدة.
وهنا الفقه.

صلح الحديبية جعل عمر بن الخطاب _ على مكانته وسابقته وعلمه _ يقول :
علامَ نعطي الدنية في ديننا ؟

أما أبو بكر فأدرك الأمر فقال :
ما من نصر في الإسلام أعظم من نصر الحديبية.

هنا تكمن الصعوبة ، ولكل مجتهد نصيب.
ليس الأمر حلال وحرام في السياسة الشرعية ، إنما تقدير مصلحة تنفع البلاد والعباد.

ومن أحسن ما كتب في هذا _ برأيي _ كتاب (قواعد الأحكام) للإمام العز بن عبدالسلام رحمه الله

قد ينظر البعض على أنه نفاق أو تلون أو مصالح سياسية... تتحالف مع شيعي و أنت سني ، أين المبدأ ؟!
المبدأ موجود ، ولكن يجب أن ننظر إلى المصلحة في إطار المبدأ.

ولو كانت المسألة محسومة انطلاقا من اختلاف المبادئ لما وسع المسلمين على مر التاريخ أن يقوموا بعقد حلف أو تفويت مصلحة لدرء مفسدة.

أبو يوسف
04-01-2010, 10:04 AM
هل تقبل بالنقل الذي تفضلت بنقله لنا ؟




أما إذا كان ولي أمر المسلمين هو الذي نظمهم ووزع بينهم أعمال الحياة الدينية والدنيوية فهذا مشروع ))

الرئيس الشيخ عبد العزيز بن باز -رحمه الله -

نائبه الشيخ عبد الرزاق عفيفي

الشيخ عبد الله بن غديان


والشيخ عبد الله بن حسن بن قعود

رقم الفتوى 1674


[/color]

ummaha
04-01-2010, 11:44 AM
:) لا شيخ ولا حتى طالب علم.
البركة بباجي الشباب.
===============

هي سياسية شرعية تسعى إلى تقدير المصلحة بقدرها.
والقاعدة الشرعية (درء المفسدة مقدم على جلب المنفعة) تؤكد هذا المعنى.

ولست أرى أكثر من صلح الحديبية واقعة تحقق هذا المفهوم.

المصالح والمفاسد لا إشكال فيها ، فالغالب أن التفريق يكون واضحا.
إلا أن الإشكال يكون في التخيير بين مفسدين ، ودفع الأكثر مفسدة.
وهنا الفقه.

صلح الحديبية جعل عمر بن الخطاب _ على مكانته وسابقته وعلمه _ يقول :
علامَ نعطي الدنية في ديننا ؟

أما أبو بكر فأدرك الأمر فقال :
ما من نصر في الإسلام أعظم من نصر الحديبية.

هنا تكمن الصعوبة ، ولكل مجتهد نصيب.
ليس الأمر حلال وحرام في السياسة الشرعية ، إنما تقدير مصلحة تنفع البلاد والعباد.

ومن أحسن ما كتب في هذا _ برأيي _ كتاب (قواعد الأحكام) للإمام العز بن عبدالسلام رحمه الله

قد ينظر البعض على أنه نفاق أو تلون أو مصالح سياسية... تتحالف مع شيعي و أنت سني ، أين المبدأ ؟!
المبدأ موجود ، ولكن يجب أن ننظر إلى المصلحة في إطار المبدأ.

ولو كانت المسألة محسومة انطلاقا من اختلاف المبادئ لما وسع المسلمين على مر التاريخ أن يقوموا بعقد حلف أو تفويت مصلحة لدرء مفسدة.


استحــ:thumb::thumb:ــسان

جزاكم الله خيرا

اتيتم بالمختصر المفيد ..

مسك
04-01-2010, 12:15 PM
الأخوة والأخوات الأفاضل


سكود
بو مشيري
الساخر
ummaha
dewania
أبو يوسف
بدوي واقعي
حرة بنت الأحرار
Q8ikhwan

شكرا لكم جميعا على إثراء النقاش بمشاركاتكم وتفاعلكم



______________________________________________




الأخ بدوي واقعي .. جزاك الله خيرا
ليس لدي إلا القليل من العلم الشرعي لكن من خلال الفتاوى التي ذكرتها – مشكورا – لاحظت أن هناك بعض ما يبيح إنشاء الأحزاب كالتالي:

أولا: الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

"والجمعيات إذا كثرت في أي بلد إسلامي من أجل الخير والمساعدات والتعاون على البروالتقوى بين المسلمين دون أن تختلف أهواء أصحابها فهي خير وبركة وفوائدها عظيمة."

ثانيا: الشيخ صالح الفوزان

"الجواب : الرسول صلى الله عليه وسلم أخبرنا وبين لنا كيف نعمل ، ما ترك شيئا يقرّبأمته إلى الله إلا وبـينه، وما ترك شيئا يـبعدهم من الله إلا وبيّنه- عليه الصلاة والسلام- ومن ذلك هذه المسألة ، قال صلى الله عليه وسلم: " فإنه من يعش منكم فسيرىاختلافا كثيرا "، لكن ما هو العلاج عند حدوث ذلك ؟ قال : " فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسّكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ ، وإياكمومحدثات الأمور ؛ فإن كل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة " ؛ فهذه الجماعات من كان منها على هدي الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة ، وخصوصا الخلفاء الراشدين والقرون المفضلة ،
فأي جماعة على هذا المنهج فنحن معهذه الجماعة ، ننتسب إليها ، ونعمل معها".


تساؤل آخر:

وفقا لعدة إجابات ومنها جواب اللجنة الدائمة للإفتاء:
"لا يجوز أن يتفرق المسلمون في دينهمشيعاً وأحزاباً"
ما فهمته أن المقصودة هي الجماعات الدينية التي تتخذ المذاهب المختلفة وليست الجماعات العلمية والسياسية وغيرها.

إن كان المقصود أي تجمّع فذلك يعني – والله أعلم - حرمة تشكيل قوائم انتخابية في انتخابات الثانويات والجامعات والجمعيات التعاونية والانتخابات البرلمانية وكذلك حرمة الكتل والتيارات لأنها بالنهاية جميعا جماعات!

SomeOne
04-01-2010, 02:33 PM
مؤيد وانا مغمض عيني، حتى لو كان هناك سلبيات في البداية، ولكن ماعتقد السلبيات اللي راح نواجهها اكثر من المصايب اللي عايشينها الحين من حكومه تعيين وحكومه تخبط وحكومه فرق تسد..

عبق
04-01-2010, 03:07 PM
تعليقي على بوأسامة وأبويوسف وأم مها..

إذا كانت مسألة الأحزاب خطوة ناقصة فمن قال إنه الإصلاح ينبغي أن يكون ...مرة واحدة!

ما أفهمه أن كثيرا من الإصلاحيين يؤمنون بالتدرج وهذا منهج رباني ونبوي فمالذي يمنع من اعتبارها خطوة في طريق الألف ميل!!

أنا أؤيد قيام " الجمعيات السياسية " على غرار التجربة البحرينية كخطوة هامة في تقنين العمل السياسي

الفوضى السياسية التي نعيشها حلها بالتنظيم والتقنين وليس بإدامة الفوضى أو القفز للمجهول!

نعيش اليوم "ردة" ديمقراطية بسبب غلبة الصوت الطائفي والقبلي يرى البعض أنالتهور الحكومي سبب رئيسي فيها

سياسة اللعب بالنار قزمت التيارات السياسية وساهمت بضمور دور أغلبها وترجح صوت الفئوية على عقلانية الخطاب السياسي

دعوة لإعادة الاعتبار للعمل الجماعي السياسي الذي هو أصل العمل السياسي

أعجبني مرشح سابق دخل على ديوانية وأرادوا أن يعرفوا انتماءه فصارحهم بأنه مستقل لكنه لن يدخل البرلمان إلا من خلال تجمع سياسي!

اللمبي
04-01-2010, 03:36 PM
نعم يمكن لشيعي أن ينظم إلى حدس إذا وافق على أفكارها وبرنامجها

فالأحزاب تقوم أفكار

أما القبيلة فأساس التجمع هو الدم

فلا يمكن لمطيري أن ينظم إلى قبيلة العوازم

أو عجمي لعتبان

ولكن يمكنهم جميعا إذا آمنوا بنفس الأفكار أن يستظلوا تجت مظلة حزب واحد



صح لسانك

يعني يصير يهودي يدش بعد

بس كلامك مقنع ياخي
ومثالك عجييييييييييييييييييييييب

حرة بنت الاحرار
04-01-2010, 04:01 PM
صح لسانك

يعني يصير يهودي يدش بعد

بس كلامك مقنع ياخي
ومثالك عجييييييييييييييييييييييب

يا اخي اللمبي

الفكرة اتفاق اعضاء الحزب على افكار ووجود تجانس فكري والمنطلق العقائدي من اهم الاسس الفكرية فشلون تتكلم عن يهودي يدش على قولتج ؟

اكيد غشمرة

تك تك
04-01-2010, 06:40 PM
مع الاحزاب اذا اكتملت الديمقراطيه لدينا
الديقراطيه ناقصه فنحن في زمن المبادئ اليوميه وليست الثابته
ولا يمكن ان يرضا البعض بالراي الاخر ولا يحترمه
فنحتاج الي احزاب في هذه اللحظات الحرجه
نريد افكار ثابته
نريد نواب الامه يدافعون عن افكارنا لا عن اعمالنا

أبو يوسف
05-01-2010, 12:12 PM
صح لسانك

يعني يصير يهودي يدش بعد

بس كلامك مقنع ياخي
ومثالك عجييييييييييييييييييييييب

أي مثال أعجبك؟

نعم إذا اقتنع اليهودي بأفكار الحزب وقبل أن يعمل على تحقيقها لا أرى في ذلك مانعا ...

بس هل تعتقد عندنا يهود كويتين ؟

ولد البحر
06-01-2010, 01:14 AM
في الحقيقة كنت قد تحاورت مع النائب السابق أحمد المليفي حول هذا الموضوع وهو مؤيد بشدة لقيام الأحزاب وتنظيمها
بينما كنت ولا زلت أتوجس خيفة من قيام الأحزاب
مبرراته :
1- الأحزاب قائمة وفعلية وعملية فخير لنا الاعتراف بوجودها بدل دفن الرؤوس في الرمال .
2- قيام الأحزاب يجعلها تطفو للسطح وتخرج من السراديب وتصبح مكشوفة للحكومة .
والدولة .
3- ستكون الدولة قادرة على معرفة مصادر تمويلها .
4- ستكون فرصة ودافع للأحزاب لتدريب كوادرها وإعدادهم مما سيسهم في التنمية البشرية والارتقاء بوعي السياسيين والناشطين وأعضاء الاحزاب .
5- سيكون للأحزاب مقرات يمكن للمواطن مراجعتها والتواصل معها باستمرار .
6- سيكون الافراد المنتمين للحزب أكثر التزاما ببرنامج معين يمكن أن يحاسبوا على أساسه .
7- من الممكن تفادي خطر الانقسام والتفرق ببث الوعي بقبول الرأي الآخر بسعة صدر واحترام الآراء وأصحابها رغم الاختلاف ما دمنا نستظل بمظلة الثوابت المتفق عليها .
هذا كان رأيه :
وقد كنت أعلق عليه بأن :
1- الأحزاب قائمة وفعلية لكنها بمسميات هينة ولينة ومقبولة عرفا مثل التيارات والحركات والتجمعات والتحالفات
وهذه مسميات ليست كمسمى الأحزاب الذي يستدعي للذاكرة بمجرد ذكره ولفظه التجربة السلبية المريرة للأحزاب العربية وفشلها الذريع ووقوفها المؤلم ضد الحق الشرعي الكويتي أبان الاحتلال الغاشم عام 1990 م.
2- لا توجد سراديب ولا كهوف بل كل شي مكشوف وكلنا اعيال قريّة ( تصغير قرية ) وكل ٍ يعرف أخيّه والدولة عارفة كل شي ولا حاجة أصلا للتخفي والاختباء إذ مساحة الحرية في الكويت عالية السقف ولا خوف بتاتا من مجرد تفكير أي أحد العدول عن الأسرة الحاكمة والرضا بغيرها بديلا على اعتبار أنها ميثاق أجمع عليه الشعب الكويتي بمختلف عصوره منذ نشأته على شورى وحرية ومحبة متبادلة وعامل استقرار وأمان .
3- صغر مساحة الكويت وقلة تعدادها السكاني نسبيا وسهولة تتبع مصادر تمويل التيارات يجعل الحاجة للأحزاب لمتابعة التمويل ليس ماسا فكل شيء مكشوف في البلد والجميع يعرف أعضاء التيارات ومستواهم المادي وأي ظهور مالي فوق العادة سيلفت النظر رلا شك ويثير سؤال من أين لك هذا ؟ كما حدث مثلا مع حدس ما جعل الناس يتساءلون ويسألون أعضاء حدس من أين لكم الصرف على الحملة الانتخابية حتى ظهر مساعد الظفيري في قناة الوطن ليبين الموضوع وكذلك مبارك الدويلة فالشفافية موجودة بحمد الله ولا يستطيع أحد إخفاء مصادر تمويله ، .
4- هذا الأمر قائم والتيارات تدرب كوادرها وتغير المسميات لن يكون هو الحافز بقدر ما استشراف المستقبل والتماس الحاجة للتدريب واستشفاف الحاجات المستقبلية للكوادر بما يتناسب مع التخطيط للتوسع والانتشار .
5- المقرات قائمة متمثلة بالدواوين أماكن التجمعات كالشاليهات ومقار جمعيات النفع العام التابعة لهذا التيار أو ذاك .
6- حتى لو أقيمت الأحزاب فلن يكون الجميع مجبرا على الانضمام لها بل ستجد نوابا مستقلين ، علاوة على كون البرامج مطروقة ومطروحة حاليا . صحيح أن المتابعة الشعبية والرقابة على برامج المرشحين ضعيفة ولا تكاد تقوم جهة ما بها بشكل كاف ومفيد ، والبركة في جمعية الشفافية ولجنة الرقابة على أداء النواب وكتاب الصحافة العقلاء والناشطين .
7- نحن نعاني أيام الانتخابات والاستجوابات من الانقسام والتصنيف والتشرذم وضيق الصدر بالخلاف وعدم تفهم الطرفين بعضهما لبعض والتخوين ، وهذه الأمور بما فيها من معاناة وألم وضيق هي تقريبا موسمية تنطلق وتستعر شرارتها مع كل موسم انتخابات أو استجواب أو قضية هامة تشغل الناس ، ولكن في ظل وجود الأحزاب بشكل رسمي لن يكون هذا الأمر موسميا بل ملازما للعام كله .
والله أعلم

سيدة الحرف
14-02-2010, 06:13 AM
سأقول رأيي بصراحة وشفافية ..

كم يروق لي النائب الذي يعمل بنفسه لوطنه دون الحاجة إلى الانضمام في تكتل أو حزب أياَّ كان اسمه او نوعه او لونه !

ويعجبني أكثر حينما يناهض هذه التكتلات ..


الا تعتقدون معي أنّ الفساد الاداري بالبلد زاد وطفح بسبب وجود هذه الكتل التي احب ان اسميها رملية !

وكم يروق لي أن انعتها بكتل الشحم على زند أحد الاشخاص السِّمان !


هل سمعنا يوما أن الشحم فاد يوما صحة انسان !


ثم ان الكويت لو كانت تملك لسانا لاقتصت لنفسها من كل هؤلاء الذين يعلمون او لا يعلمون انهم وبفعلتهم هذه سيحولون الكويت الى شيكاغو خليجية .


اللهم احفظ بلادي من كل حزب انسي أو جني

وتكتل بشري أو رملي !!


وعلى رأي أخينا اللمبي :


ماشي يا (( تــتــكــتلونــينــيــن ))


: )

جهراوي
14-02-2010, 07:12 AM
المسئله ليست عاطفه

البلد تتجه فعلا لاقرار الاحزاب

نظره فاحصه للنواب بالمجلس تكاد تميز الاحزاب ان لم تكن واضحه

تجار
شيعه على اهوائهم

شعبي

قبلي

واسلاميي المجلس

التراثيين لوحدهم

واتباع كل ناعق


الامر محسوم وعدم اقرار الاحزاب انما هي الخشية على ذهاب منصب رئيس الوزراء من الاسرة


المنطق يقول ان تكون هناك دراسات وورش عمل لتكييف الاحزاب مع الوضع الاجتماعي في وطني


مع اني ارفضها جملة وتفصيلا

سيدة الحرف
14-02-2010, 07:20 AM
المسئله ليست عاطفه

البلد تتجه فعلا لاقرار الاحزاب

نظره فاحصه للنواب بالمجلس تكاد تميز الاحزاب ان لم تكن واضحه

تجار
شيعه على اهوائهم

شعبي

قبلي

واسلاميي المجلس

التراثيين لوحدهم


(( وهذي مصيبة عظمى أخي جهراوي ))

واتباع كل ناعق


الامر محسوم وعدم اقرار الاحزاب انما هي الخشية على ذهاب منصب رئيس الوزراء من الاسرة


المنطق يقول ان تكون هناك دراسات وورش عمل لتكييف الاحزاب مع الوضع الاجتماعي في وطني



(( أبدا لن تتكيف البلد مع وضعية الاحزاب .. هل تظن يا اخي أن بامكانهم السيطرة على نيرانها حينما تهب في وجه البلد وأهل البلد .. وجود احزاب يعني فئة معية تخدم فئة معينة ..وهذا بدوره سيظلم شريحة كبيرة .. تمتد الى الشعب المسكين .. وسينتقل التناحر فيما بين الاحزاب والتكتلات الى المواطنين انفسهم ..كما يحدث الان فيوجد عضو ينتمي الى حزب معين او تكتل ما .. وتجده يستذبح في الدفاع المستميت عن فكر حزبه او توجهه ..

الكويت الان شبه بطيخ مع اقرار هذه الاحزاب ستكون بطيخه صيفي وبلا منازع .. ))
مع اني ارفضها جملة وتفصيلا

شكرا لك اخي جهراوي ..

ummaha
14-02-2010, 07:26 AM
مع الاحزاب قلبا وقالبا

الديمقراطية بدون احزاب وعمل مؤسسي معلن ترف فكري !

عمرج شفتي معارضة برلمانية ذات اغلبية حكومية ايتها المصونة !!!

احنا نفشل حتى في ممارستنا الديمقراطية !!!

اضحكنا العالم علينا !!

بسنا عواطف خادعة

لان العاطفة الحقيقة مع تنظيم وترتيب العمل السياسي

الاحزاب موجودة اصلا ولكن غير معترف فيها

الليبرلز موجودين

الاخوان موجودين

السلف موجودين

الشيعة موجودين

تبين تقضين على سالفة بدو وحظر ؟

بالاحزاب

لان ماراح تشوفين حزب بدوي !!

الاحزاب تكون للفكر للمنهج وليس للعرق او النسب !

والا نقعد بدون برلمان ابرك على الاقل نكون صادقيين مع انفسنا ونقول ماعندنا ديمقراطية بالكويت

برلمان غالبيته محافظين واسلاميين الحكومة فيه تكون ممثلة من كل الاطياف ؟؟؟

نلعب ؟؟

سيدة الحرف
14-02-2010, 07:45 AM
مع الاحزاب قلبا وقالبا

الديمقراطية بدون احزاب وعمل كؤسسي معلن ترف فكري !


آهٍ من الديمقراطية يا مصونة .. آهٍ منها وألف آه !!

الديمقراطية دعوة مسمومة جاءتنا من الغرب ولها تاريخها السياسي هنا .. وبالاساس هي مشتقه من مبدأ ( الشورى ) في القرآن الكريم .. أخذها الغرب واضافوا عليها بعض الرتوش لتصبح أكثر ديناميكية وأناقة ضمنية ولفظية ..

لكن اود لو اسالك سؤال يا غالية .. هل الكويت على قدر كبير من الوعي لـ بناء وتأسيس احزاب سياسية ؟

وهل مؤسسي هذه الاحزاب يملكون الوطنية الحقة لمجابهة الواقع السياسي بالبلد وتحويل الديمقراطية من مفهوم الترف السياسي الى الكدح السياسي !

يا عزيزتي .. قلة قليلة جدا وربما اقل من عدد النقاط فوق وتحت مفردة ( ديمقراطية ) هم من قلبهم على الكويت .

اما البقية الباقية تعشق تطبيق مثل : من صاده عشى عياله ..

الاحزاب وإن بدى للبعض اهمية وجودها تبقى كالسكين الكبير الذي يقطع اي جزء قد يسبب له في يوم من الايام الغرغرينه !

فاهمتني يا الغالية ؟

واذا كان مناصري الاحزاب والتكتلات محبين للبلد لمَ لا يبرهنوا على ذلك ويتنازل كل منهم عن عرشه ويتم صهر الافكار جميعا لتصب في منهول واحد وهو مصلحة الكويت ..

الكويت يا سيدتي المصونة ليست بحاجة الى احزاب بقدر ما هي بحاجة إلى ولاء وأمانة واخلاص

وتذكري كلامي بعد عشر عشرون عام إن كنا من الحيين ..

حينما ترين الكويت اصبحت كالمستوطنات كل مستوطنه يديرها حزب ..

واااااااااااا عزتيلج يا الكويت : )


بتصيرين شاورما

كنتِ بطاط وفلافل ومحد مقتنع بهالوجبه اللذيذه ..

خليهم يجربون التضخم وأضرار اللحم على القلب والمعدة : )



عمرج شفتي معارضة حكومية ايتها المصونة !!!


اي شفت والشواهد كثيرة يا أم مها ..

احنا نفشل حتى في ممارستنا الديمقراطية !!!


واشنبي فيها يا مصونة .. لا بارك الله فيها من ديمقراطية خلّت الحرامي شريف والشريف حرامي
اضحكنا العالم علينا !!

لسنا نحن من فعل ذلك يا غاليتي انهم ( هم ) بعض الاراجوزات السياسيين الذين يتحركون بخيط وعصى صاحب السيرك

بسنا عواطف خادعة

اذا كان انتشال البلد من مغبة الاحزاب عواطف خادعه يا زينها من عواطف يا ام مها
لان العاطفة الحقيقة مع تنظيم وترتيب العمل السياسي

العاطفة الحقيقية في اثبات الحب الحقيقي للبلد

ولا يكون هذا بوضع المنجنيق الحزبي لقذف الوضع السياسي بالكويت واعتباره ترتيب .

والا نقعد بدون برلمان ابرك على الاقل نكون صادقيين مع انفسنا ونقول ماعندنا ديمقراطية بالكويت

برلمان غالبيته محافظين واسلاميين الحكومة فيه تكون ممثلة من كل الاطياف ؟؟؟

تبين الصج والا ولد عمه ؟

الكويت احلى بدون برلمان

بوق ومهاترات وتزويق اعلامي ..



نلعب ؟؟



اذا حيْله جان زين : )

ummaha
14-02-2010, 07:59 AM
عذريني يالغالية كلامج بعيد عن الواقع

انت مهمومة مكلومة من واقع البلد المزري وتسقطين ذالك على الاحزاب

العكس هو الصحيح حالنا المزري لعدم جديتنا

المستقليين ليش معوريين قلوبهم ونازليين بظنج ؟؟؟

هني طقني عمي وهني من عشى عياله

ان اخطأ من يحاسبه ؟

الحزب جمعيات عمومية وشورى في مكاتبها ومن اخطأ نصح وان استمر عزل

يد الله مع الجماعة ياغالية

الديمقراطية اصلا الشورى وهي توصل الى الحكم الاسلامي

انظري الى التجربة التركية والتجربية القلسطينية

الشعب واعي ولكن لانراهن عليه فقط

انما نحاول ان ننتشله من واقعه الاليم ونشعل شمعة في سبيل انضاج تجربتنا الديمقراطية !

هذا راي من خلال عملي السياسي واان ازعم ان الحركة الدستورية الاسلامية مثال رائع للعمل المؤسسي

والحزبي المشرف

مشروع وطني اسلامي هذا ما نقدمه ايتها المصونة ..

سيدة الحرف
14-02-2010, 02:25 PM
اييج العلم يا ام مها ..

وإنّ غدا لناظره قريب

اشكرج يا مصونة على الرد والتعقيب ودمج الموضوعين

بارك الله فيج

ummaha
14-02-2010, 03:29 PM
انا لم ادمج انا عقبت فقط ماليي شغل بالدمج :)

سيدة الحرف
14-02-2010, 04:44 PM
بكل الاحوال قواج الله يا الغالية : )

عوض دوخي
15-02-2010, 01:52 AM
الحزب جمعيات عمومية وشورى في مكاتبها ومن اخطأ نصح وان استمر عزل
انظري الى التجربة التركية والتجربية القلسطينية
هذا راي من خلال عملي السياسي واان ازعم ان الحركة الدستورية الاسلامية مثال رائع للعمل المؤسسي
والحزبي المشرف
مشروع وطني اسلامي هذا ما نقدمه ايتها المصونة ..
بصراحة انا كنت اقرأ ولم افصح عن رأيي المتواضع
ولكن لفت نظري كلام الاخت ام مها
خوش تجربة التركية والدليل حرام المتحجبة من دخول الجامعات والضرب بالبرلمان التركي والمعاهدة مع اسرائيل وبالتوفيق للجميع
واما عن تجربة فلسطين فحدث ولا حرج ماشاءالله عليهم ماسكين الحكم ويطبقون القانون مثل ساعة بينق بينق ولا تأخير بدقيقة واحدة والكل يقدر يشوف رئيس غير منتخب ورئيس منتخب الظاهر يبون يقلدون اسرائيل لان اسرائيل عندهم وزير بلا وزارة لووووول
والفلسطينين عندهم مجلسين واحد منتخب من الشعب ولكنه لا يجتمع والثاني غير منتخب وهو الذى يجتمع ويصدر القرارات
والرئيس الفلسطيني منتهية ولايته من قبل سنتين ولكنه مازال جالس بالرئاسة
ماشاءالله عليج يا ام مها خوش احزاب
والله خوش مثالين اخترتي هههههههههههه
واما عن الحركة الدستورية والمثال الرائع والمشروع الوطني الاسلامي
ممكن تذكرين عدد من القيادات التى تم عزلها
المشروع الوطني يجب ان يخدم جميع اطياف المجتمع فهل تتكرمين وتذكرين عدد الموظفين الشيعة لدى
بيت الزكاة
الامانةالعامة للاوقاف
بيت التمويل الكويتي
عفوا انا ذكرت يعض الامثلة لانني اعرف الهيمنة من الحركة الدستورية على هذه الاماكن
واما عن الاحزاب فانا متمسك بالدستور والقانون على الجميع ولا توجد ثغرة محتاجة للتغير
لا والف لا للاحزاب
لان مضارها اكثر من منافعها
ولنضع النقاط على الحروف
وكفاية اللعب على مشاعر الناس
وكفاية التمثيل على الشعب
يا زملائي هل تعلمون ما وراء الاحزاب
وماهو هدف الاحزاب
الهدف هو ادارة الحكومة من خلال برنامج
وهل تعلمون ان اى قانون يحتاج للاغلبية
وتعلمون ان الاغلبية تطيح برئيس الحكومة
وبالتالي احزاب الاكثرية او الغالبية هى من تضع رئيس الوزراء
وهذا هو بيت القصيد
ولنضع النقاط على الحروف ونكلم بكل صراحة
وبالعربي الفصيح وراح اعطيكم من الاخر وهل تقبلون
يا اخواني السنة هل تقبلون سيد عدنان عبدالصمد شيعي المذهب يصير رئيس الوزراء
ويا اخواني الشيعة هل تقبلون محمد هايف يصير رئيس الوزراء
والحين كل واحد حر برأية
ودمتم سالمين

ummaha
15-02-2010, 08:44 AM
اخي عوض دوخي المحترم انا عبرت عن وجهة نظري بجدية بالغة وباحترام كبير

ولا اعرف ان ارد على كلامك الي نصه لوول والنص الاخر تطنز !!! :)

الحوار معناه احترام وجهة نظر الاخر مهما اختلفت معاها مع كم كبير من الانصات والتركيز ..

متى ماتوافر ذالك تحاورنا

شكرا لك ..

waleed
15-02-2010, 08:54 AM
التكتلات المتأسلمة ودورها في وحدة المجتمع ....!!!؟؟؟

حرية الراي و التعبير في الكويت لا حدود لها كما نعلم و نشاهد من حولنا وقد تكون هذه نقمه وليست نعمه تحسدنا عليها المجتمعات الاخرى التي لا تتمتع بهذه الميزة ذلك لان هذه الميزة قد تم اساءة استخدامها بشكل كيبر و تم توظيفها بشكل يشق وحدة الصف في المجتمع الكويتي الصغير فنجد ان تكتلات و احزاب و مجموعات اصبحت ترتدي رداء الاسلام و تتكلم باسمه و تستغله للاسف لتخدع و تضلل البسطاء حيث ان المجتمع الكويتي ولله الحمد مجتمع مسلم محافظ على ديته فيوظفون الاقلام المأجورة و ينشؤون ........ !!؟؟لتنشر الفرقاء و تششكك في الولاءات تحت عنوان من ليس معنا فهو ضدنا و عليه لعنة الله وتخرجه ربما خارج المله ...؟؟؟!!!
فكل حزب متاسلم يمتلك اجنده خاصة ربما مستورده من الخارج و تخدم مصالح اخرين لتتكسب من الكويت و لتهدم تماسك المجتمع و تقسمه ...!!!
نقول لهذه التجمعات العمياء ان الكويت لن تقبل و لن تقبل وجود تكتلات و احزاب على هذه الشاكلة فالشعب الكويتي ذكي بما فيه الكفاية ليفرق بين الغث و السمين و يحافظ على وحده دون اجندات مسوردة فقد تعرت و عرفنا كيف نتصدى له ونرميها في اقرب حاوية زباله ....!!! أجلكم الله

مسك
15-02-2010, 09:22 AM
أخي وليد

فنجد ان تكتلات و احزاب و مجموعات اصبحت ترتدي رداء الاسلام و تتكلم باسمه و تستغله للاسف لتخدع و تضلل البسطاء حيث ان المجتمع الكويتي ولله الحمد مجتمع مسلم محافظ على ديته فيوظفون الاقلام المأجورة و ينشؤون ........ !!؟؟لتنشر الفرقاء و تششكك في الولاءات تحت عنوان من ليس معنا فهو ضدنا و عليه لعنة الله وتخرجه ربما خارج المله ...؟؟؟!!!هل من الممكن أن تذكر لنا أسماء تلك التكتلات والمجموعات وكيف أنها تخدع وتضلل البسطاء؟

هل كون المجتمع الكويتي مجتمعا محافظا يمنع إنشاء تكتلات إسلامي أم أن الحرية تتيح للجميع عرض أفكارهم في إطار القانون؟

و ينشؤون ........ !!؟؟لتنشر الفرقاءينشؤون ماذا؟
هل من الممكن أن تكون أكثر وضوحا من فضلك حتى نفهم وجهة نظرك ونستطيع مناقشتك فيها إن لزم الأمر ؟

فكل حزب متاسلم يمتلك اجنده خاصة ربما مستورده من الخارج و تخدم مصالح اخرين لتتكسب من الكويت و لتهدم تماسك المجتمع و تقسمه ...!!!أشكرك على التفريق بين "الحزب" الإسلامي و "المتأسلم"

ممكن بعض الأمثلة من فضلك ؟

فالشعب الكويتي ذكي بما فيه الكفاية ليفرق بين الغث و السمين:thumb:

أما جملتك الأخيرة فأتحفظ على بعض ما ورد فيها من ألفاظ وأتمنى أن نتحاور بأسلوب أفضل

عبق
15-02-2010, 09:27 AM
عزيزي بن دوخي .. أتمنى أن تقبلني على مائدة حوارك ولي بعض التعليقات أتمنى أن يتسع لها صدرك:

خوش تجربة التركية والدليل حرام المتحجبة من دخول الجامعات والضرب بالبرلمان التركي والمعاهدة مع اسرائيل وبالتوفيق للجميع

التجربة التركية تعلمنا إني أختار ساعة المواجهة حتى أحقق أفضل النتائج ما انجر للمواجهة وفقا لأجندة غيري والقضية مو تسجيل موقف يابن دوخي أردوغان قال قضية الحجاب مو أولويتي في هالمرحلة وهذا عين العقل لأن راح يخلق استفزاز عالي ويجر البلد لدوامة طاحنة مع الجيش وجحافل العلمانيين المتعصبين لكنه مو اهو اللي خلق أزمة الحجاب ولا اتفاقيات إسرائيل ، وترى " السياسة كياسة "

واما عن تجربة فلسطين فحدث ولا حرج ماشاءالله عليهم ماسكين الحكم ويطبقون القانون مثل ساعة بينق بينق ولا تأخير بدقيقة واحدة والكل يقدر يشوف رئيس غير منتخب ورئيس منتخب الظاهر يبون يقلدون اسرائيل لان اسرائيل عندهم وزير بلا وزارة لووووول

قول الله يعينهم عفية عليهم شعب عايش وقادر يقاوم في ظل هالتخاذل غير المسبوق وتحالف الأصدقاء قبل الأعداء عليهم !


واما عن الحركة الدستورية والمثال الرائع والمشروع الوطني الاسلامي
ممكن تذكرين عدد من القيادات التى تم عزلها
المشروع الوطني يجب ان يخدم جميع اطياف المجتمع فهل تتكرمين وتذكرين عدد الموظفين الشيعة لدى
بيت الزكاة
الامانةالعامة للاوقاف
بيت التمويل الكويتي

إذا تقصد بالشيعة من ناصروا آل البيت فتأكد إنه في بيت الزكاة 463 موظف شيعي وفي أمانة الوقف 758 موظف شيعي وفي بيت التمويل 1323 موظف شيعي!
لا أعرف سببا لهذا الخلط بين مؤسسات رسمية حكومية وبين جهات تجارية ربحية عشان نقدر نقارن ، هذا من حيث المبدأ أما من حيث المضمون فالأصل في بيت الزكاة أن يقوم عليه سنة لأنها فريضة يخرجها أصحابها وفقا للأسس المذهبية فالخمس هو الواجب لدى الشيعة وربع العشر هو الواجب لدى السنة لكن تقدر تحاسب إذا بيت الزكاة يفرق بين مساعدة الشيعة والسنة وأجزم لك عن رصد ومتابعة إنه يساعد الأثنين بنفس المعايير وهذا بالضبط ينطبق على أمانة الوقف


عادة ما يجتهد البعض في خلط الصور الذهنية ومحاولة العبث ( ليس اللعب ) على أوتار ومشاعر الآخرين ، ممكن تأذن لي بزيادة صورة على محاولات تشويه صورة الديمقراطية المثالية ( وهل تقبلون إنه عزوز المطيرشي يصير رئيس الوزراء ، وهل ترضون إنه جمعان اللي يقحص بالوفرة يصير رئيس وزراء وكأن مهنة رئيس الوزراء هل العقدة في الموضوع والخروج من الأزمة! حرام هالخلط يابن دوخي ، ياليت المنتدى يقترح علينا دورة في أبجديات الديمقراطية وخلفياتها وأسسها عشان نقدر نتفاهم أكثر بالمنتدى
منصب رئيس الوزراء يحسم بالأغلبية وطبيعي إنه الغالبية ( أظن الرسالة وصلت ) وكل تيار وحزب سياسي راح يقدم لهالمنصب أفضل عقوله وخياراته لاعتلاء منصة المسؤولية وإدارة الحكومة والديمقراطية عملية تراكمية مع مرور التجارب لن تفرز إلا الخيار الأنسب والأفضل لكل مرحلة بدل سياسة " التخروعة " والترويع

سيدة الحرف
16-02-2010, 05:31 AM
شراسة النتائج لوجود احزاب وتكتلات ساح من القبة ودنى من أرجل العامة

بدليل وجهات نظرنا هنا كعامة ..

waleed
16-02-2010, 07:52 AM
شراسة النتائج لوجود احزاب وتكتلات ساح من القبة ودنى من أرجل العامة

بدليل وجهات نظرنا هنا كعامة ..


متى نعي بان الكويت لم تكن ابدا في يوم من الايام دولة تكتلات او دولة احزاب كويتنا كانت ومازالت باهلها الطيبيين الذين
عاشوا وتربوا على مفهوم الحرية و احسنوا استخدامه بما يحفظ امن الكويت
ولا يزعزع استقرارها و يحدث فوضى تخدم اعداءنا و المتربصين بامننا ..!!!

و لا نحتاج الى جهلة و مرتزقة ليتشدقوا باسمنا تحت عنوان الديمقراطة وهم ليسوا اهلا لذلك .... !!!

وتناسوا بان الكويت دولة أماره ....!!!

سيدة الحرف
16-02-2010, 03:05 PM
يسلم فُمك اخي وليد

ليت المنادين بصناعة الأحزاب يعوا خطورة ذلك ..