مشاهدة النسخة كاملة : فتاوى مهمة (1) الطواف حول القبور
أبو يوسف
04-01-2010, 02:31 PM
السؤال الأول من الفتوى رقم (5000):
س 1: ما حكم الاستعانة بقبور الأولياء والطواف بها والتبرك بأحجارها والنذر لهم والإظلال على قبورهم واتخاذهم وسيلة عند الله.
ج 1: الاستعانة بقبور الأولياء أو النذر لهم أو اتخاذهم وسطاء عند الله بطلب ذلك منهم شرك أكبر مخرج من الملة الإسلامية موجب للخلود في النار لمن مات عليه. أما الطواف بالقبور وتظليلها فبدعة يحرم فعلها ووسيلة عظمى لعبادة أهلها من دون الله, وقد تكون شركا إذا قصد أن الميت بذلك يجلب له نفعا أو يدفع عنه ضرا أو قصد بالطواف التقرب إلى الميت. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد, وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو، عضو، نائب رئيس اللجنة، الرئيس
عبد الله بن قعود، عبد الله بن غديان، عبد الرزاق عفيفي، عبد العزيز بن عبد الله بن باز
التعليق:
تكلم البعض في هذه المسألة بجهل وأكل لحوم العلماء بسبب عدم فهم أقوال أهل العلم فيها أو عدم معرفتها ...
وهذه الفتوى تؤكد التالي:
- التفرقة بين من يطوف حول القبور يرجو النفع أو الضر من الميت، وبين من يطوف حول القبور يرجو النفع أو الضر من الله...
فالطواف بالقبور واعتقاد أن النفع والضر من الميت شرك
والطواف بالقبور مع اعتقاد أن النفع والضر من الله بدعة محرمة
الرحال
04-01-2010, 02:46 PM
جزيت خيراعلى هذا النقل المبارك
ولكن: الم يكم منالاولى لصاحب تلك الفتيا ان يدفع الغيبة عن نفسه وألا يتطرق لتلك المسائل التي تلبس على العوام عقائدهم ؟
ummaha
04-01-2010, 03:31 PM
اخي الرحال صاحب الفتوى الشيخ بن باز رحمه الله فكيف يدفع الغيبة عن نفسه ؟!
اعتقد انك تقصد الشيخ الشريف ؟
هو سئل في المقابلة واجاب ولعله لم يوضح المسالة باسهاب وتفصيل ولكن يجب على الناقل لكلامه التروي والتثبت وعدم الخوض في المسالة بدون تثبت والله اعلم
بدوي واقعي
04-01-2010, 05:04 PM
أبا يوسف
ياليت تفيدنا من قال أن من طاف على القبر معتقداً أنه مكان مبارك ويدعو الله عنده شرك مخرج من الملة ولا أعلم عالم سلفي قال بهذه النوعية أنهم مشركون قد خرجوا من الملة
ولكن هل نحذر من هذه البدعة العظيم التي هي وسيلة للشرك
فلو نظرنا لهؤلاء الذين يشدون الرحال لكربلاء أو لقبر البدوي أو سيدي مرسي يدعوننهم بالاسم
ياعلي فك عني الدين
ياحسين أرزقني الولد
ياسيدي بدوي مدد
؟؟؟
ويذبحون لهم وينذرون لهم المال والذهب
؟؟؟
فالواجب عليك يا أثري بدل من محاولة التهوين كما فهمت من نقلك
أن تحذر وتبين عواقب هذه الأمور وخطورتها
الرحال
04-01-2010, 10:21 PM
اخي الرحال صاحب الفتوى الشيخ بن باز رحمه الله فكيف يدفع الغيبة عن نفسه ؟!
اعتقد انك تقصد الشيخ الشريف ؟
هو سئل في المقابلة واجاب ولعله لم يوضح المسالة باسهاب وتفصيل ولكن يجب على الناقل لكلامه التروي والتثبت وعدم الخوض في المسالة بدون تثبت والله اعلم
نعم أنا اقصد الدكتور محمد عبد الغفار الشريف
وليس القضية قضية شرح أو إسهاب او تفصيل
بل القضية أن اهل العلم بينوا في كتبهم أن من العلم ما يترك خشية الفتنة والتلبيس على العامة
هناك من أمور الدين ما هو أولى ممما طرحه الدكتور الشريف غفرالله له
وأؤيدك في قضية التثبت والتروي وهذا واجب شرعي على كل باحث
أبو يوسف
04-01-2010, 11:39 PM
جزيت خيراعلى هذا النقل المبارك
ولكن: الم يكم منالاولى لصاحب تلك الفتيا ان يدفع الغيبة عن نفسه وألا يتطرق لتلك المسائل التي تلبس على العوام عقائدهم ؟
أشكرك على مرورك وتعليقك
أخي الفاضل:
الواجب على أهل العلم تبيان العلم وعدم كتمانه
والشيخ محمد عبد الغفار ذكر ما هو موجودا في كتب أهل العلم حتى المختصرة منها
ارجع إلى متن مختصر مثل كتاب دليل الطالب في الفقه الحنبلي تجد هذه المسألة حيث ذكر أنه يكره الطواف بالقبر
فهذه المسألة معلومة عند أهل العلم وطلبته
أبو يوسف
04-01-2010, 11:47 PM
أبا يوسف
ياليت تفيدنا من قال أن من طاف على القبر معتقداً أنه مكان مبارك ويدعو الله عنده شرك مخرج من الملة ولا أعلم عالم سلفي قال بهذه النوعية أنهم مشركون قد خرجوا من الملة
ولكن هل نحذر من هذه البدعة العظيم التي هي وسيلة للشرك
فلو نظرنا لهؤلاء الذين يشدون الرحال لكربلاء أو لقبر البدوي أو سيدي مرسي يدعوننهم بالاسم
ياعلي فك عني الدين
ياحسين أرزقني الولد
ياسيدي بدوي مدد ؟؟؟
ويذبحون لهم وينذرون لهم المال والذهب ؟؟؟
فالواجب عليك يا أثري بدل من محاولة التهوين كما فهمت من نقلك
أن تحذر وتبين عواقب هذه الأمور وخطورتها
الحمد لله أنك توافق اللجنة الدائمة والشيخ محمد عبد الغفار الشريف بأنه ليس كل من يطوف حول القبور يعتبر مشركا...
وأنا معك في أهمية التحذير من هذا الأمر خوفا من الوقوع في المحذور، ولكن لا نسارع في إخراج أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم من الإسلام...
ولذلك قال الإمام البنا رحمه الله في الأصل الرابع عشر:
وزيارة القبور أيا كانت سنة مشروعة بالكيفية المأثورة ، ولكن الإستعانة بالمقبورين أيا كانوا ونداءهم لذلك وطلب قضاء الحاجات منهم عن قرب أو بعد والنذر لهم وتشييد القبور وسترها وإضاءتها والتمسح بها والحلف بغير الله ومايلحق بذلك من المبتدعات كبائر تجب محاربتها ، ولا نتأول لهذه الأعمال سدا للذرائع .
بدوي واقعي
05-01-2010, 08:37 AM
هل تقصد بالإمام حسن البنا رحمه الله مؤسس جماعة الإخوان المسلمين
إن كان كذلك
أنا الذي أعرف عنه أنه صوفي
وممن يحضر المزارات
والموالد
؟؟؟
أليس كذلك
؟؟؟
أبو يوسف
05-01-2010, 10:44 AM
نعم أقصد بذلك الإمام حسن البنا رحمه الله مؤسس جماعة الإخوان المسلمين
والتصوف ليس مرفوضا بإطلاق
فالتصوف منه ما هو متبع للكتاب والسنة وهذا ما يدعو له الإمام البنا عليه من الله الرحمة والرضوان
وهناك تصوف مبتدع وهو ما حذر الإمام من بعض مظاهره في الأصول العشرين، والنص الذي نقلته لك آنفا هو أحدها
فهل لك اعتراض عليه ؟
الرحال
05-01-2010, 01:25 PM
أشكرك على مرورك وتعليقك
أخي الفاضل:
الواجب على أهل العلم تبيان العلم وعدم كتمانه
والشيخ محمد عبد الغفار ذكر ما هو موجودا في كتب أهل العلم حتى المختصرة منها
ارجع إلى متن مختصر مثل كتاب دليل الطالب في الفقه الحنبلي تجد هذه المسألة حيث ذكر أنه يكره الطواف بالقبر
فهذه المسألة معلومة عند أهل العلم وطلبته
أخي الكريم وفقك الله
أعلم أنها مسالة معلومة عند أهل العلم وطلبته
لكم مالذي دعاه لطرح هذه المسألة على العامة والتشنيع على من يخالفه بها
ألم يرد عليه جملة من المشائخ والعلماء
كالشيخ الفوزان والشيخ عبدالرحمن عبد الخالق والشيخ حمد العثمان وغيرهم من المشايخ
ألم يصف الدكتور الشريف ابن عربي رأس الحلول والإتحاد بأنه طود عظيم عقلا وثقافة شرعية !!!
يقول الشيخ حمد العثمان وهو ثقة عندي في رده على الدكتور الشريف :\\
التقيت بالعميد أ.د. محمد الطبطبائي في كلية الشريعة بعد الضجة التي اثارها د. محمد عبدالغفار في برنامج 'الحياة عبادة'، وسألته عن رأيه في كلام د. عبدالغفار في البرنامج، فأجاب 'بأنه لم يسبق إلى ذلك'.
ونظرا لأن أ.د. الطبطبائي قد عمل معه سويا لسنوات فسألته بعد ذلك سؤالا آخر، وقلت له: ما منهج د. محمد عبدالغفار؟ فأجاب: 'المضادة للسلفيين'، وكفى بالعميد الحالي شاهدا على العميد السابق.
وأخيرا احيلك على رد الشيخ حمد العثمان عليه لعل وعسى
http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=4758 (http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=4758)
بدوي واقعي
05-01-2010, 01:50 PM
أبا يوسف يبدو لي أنك من اتباع حدس
عقيدة سلفية منهج إخواني
تحت القاعدة التي أصلها كبيرهم
نتفق على ما اتفقنا عليه وليعذر بعضنا بعض فيما اختلفنا فيه
ياأبا يوسف ياسلفي ياأثري
هذه الجماعة انتقدها علماء السنة
لعدم اهتمامها بالعقيدة
وذكر العلامة السلفي عبدالعزيز بن باز أن جماعة الإخوان ينتقدها خواص أهل العلم
ولتعلم أن حسن البنا صوفي على طريقة الحصافية الشاذلية
يقول حسن البنا
" وظللت معلق القلب بالشيخ حسنين الحصافى رحمه الله حتى التحقت بمدرسة المعلمين الأولية بدمنهور مدفن الشيخ وضريحه وقواعد مسجده الذى لم يكن تم حينذاك , و تم بعد ذلك , و كنت مواظبا على الحضرة فى مسجد التوبة فى كل ليلة , وسألت عن مقدم الإخوان فعرفت أنه الرجل الصالح الشيخ بسيونى العبد التاجر , فرجوته أن يأذن لى بأخذ العهد عليه ففعل ووعدنى بأنه سيقدمنى للسيد عبد الوهاب عند حضوره , ولم اكن إلى هذا الوقتقد بايعت احدا فى الطريق بيعة رسمية وإنما كنت محبا وفق إصلاحهم .
وحضر السيد عبد الوهاب - نفع الله به - إلى دمنهور و أخطرنى الإخوان بذلك فكنت شديد الفرح لهذا النبأ , وذهبت إلى الوالد الشيخ بسيونى و رجوته أن يقدمنى للشيخ ففعل . وكان ذلك عقب صلاة العصر من يوم4 رمضان سنة 1342 هـ , وإذا لم تخنى الذاكرة . فقد كان يوافق الأحد حيث تلقيت الحصافية الشاذلية عنده وأذننى بأورادها ووظائفها .
"الدعوة والداعية ص 25
يقول حسن البنا
"وكنا فى كثير من أيام الجمع التى يتصادف أن نقضيها فى دمنهور فكنا أحيانا نزور دسوق فنمشى على أقدامنا بعد صلاة الصبح مباشرة , حيث نصل حوالى الثامنة صباحا , فنقطع المسافة فى ثلاث ساعات و هى نحو عشرين كيلو مترا , ونزور ونصلى الجمعة , و نستريح بعد الغذاء , ونصلى العصر , ونعود أدراجنا إلى دمنهور حيث نصلها بعد المغرب تقريبا
وكنا نزور عزبة النوام حيث دفن فى مقبرتها الشيخ سيد سنجر من خواص رجال الطريقة الحصافية و المعرفين بصلاحهم وتقواهم , ونقضى هناك يوما كاملا ثم نعود .
"الدعوة و الداعية ص 37
ويقول أيضا " و أذكر أنه كان من عادتنا أن نخرج فى ذكر المولد الرسول صلى الله عليه وسلم بالموكب بعد الحضرة , كل ليلة من أول ربيع الأول إلى الثانى عشر منه من منزل أحد الإخوان "الدعوة و الداعية ص 54
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : وأما لفظ الصوفية فإنه لم يكن مشهوراً في القرون الثلاثة وإنما اشتهر التكلم به بعد ذلك . " مجموع الفتاوى " ( 11 / 5 ) .
الرجل راعي مزارات وموالد واشعار حضرات
هل تعرف الحضرة يا أبا يوسف أثري
؟؟
شاهد هذا الفيديو للحضرة الشاذلية
http://www.youtube.com/watch?v=5Qy6hWCGq0U
فبالله عليك هل هذا هدي السلف الذي تنتمي إليه
وتقول إمام البنا
؟؟؟
ولعلي ياسلفي أعرض عليك هذه الفتوى السلفية للعلامة السلفي صالح اللحيدان حفظه الله حول جماعة الإخوان ياسلفي
http://www.sohari.com/nawader_v/fatawe/listen/lu7idan-salaf-syasah.ram
ummaha
05-01-2010, 02:15 PM
نعم نقول الامام البنا بل نزيد الامام المجدد الشهيد حسن البنا رحمه الله وتقبله من الشهداء ..
ولن نحيد يابدوي عنها ماحيينا .. لن نحيد :) بسلفيتنا وباخوانيتنا صامدون نفخر
عقيدتنا سلفية كامامنا البنا و فكرنا ومنهجنا الاخوان المسلمين ..
الامام البنا ليس صوفيا بالمعنى الذي في عقلك الصوفية المبتدعة .. انما كل مسلم يجب ان يكون صوفيا متخففا من الدنيا
الصوفية الحقة المتبعة للاثر المهتمة بعلم السلوك .. لو كان صوفية لم ننكر على الصوفية بدعهم ؟!
فكر يااخي قبل ان تتهجم على جماعة كاملة فكر وانظر ثم قل لي بربك من حارب الصوفية والبدع في الكويت ؟
أبو يوسف
05-01-2010, 02:19 PM
أخي الكريم وفقك الله
أعلم أنها مسالة معلومة عند أهل العلم وطلبته
لكم مالذي دعاه لطرح هذه المسألة على العامة والتشنيع على من يخالفه بها
ألم يرد عليه جملة من المشائخ والعلماء
كالشيخ الفوزان والشيخ عبدالرحمن عبد الخالق والشيخ حمد العثمان وغيرهم من المشايخ
ألم يصف الدكتور الشريف ابن عربي رأس الحلول والإتحاد بأنه طود عظيم عقلا وثقافة شرعية !!!
يقول الشيخ حمد العثمان وهو ثقة عندي في رده على الدكتور الشريف :\\
التقيت بالعميد أ.د. محمد الطبطبائي في كلية الشريعة بعد الضجة التي اثارها د. محمد عبدالغفار في برنامج 'الحياة عبادة'، وسألته عن رأيه في كلام د. عبدالغفار في البرنامج، فأجاب 'بأنه لم يسبق إلى ذلك'.
ونظرا لأن أ.د. الطبطبائي قد عمل معه سويا لسنوات فسألته بعد ذلك سؤالا آخر، وقلت له: ما منهج د. محمد عبدالغفار؟ فأجاب: 'المضادة للسلفيين'، وكفى بالعميد الحالي شاهدا على العميد السابق.
وأخيرا احيلك على رد الشيخ حمد العثمان عليه لعل وعسى
http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=4758 (http://www.alagidah.com/vb/showthread.php?t=4758)
أخي الفاضل:
- الذي دعاه لطرح هذه المسألة أنه سئل في برنامج تلفزيوني عن هذه المسألة، فماذا يفعل؟
- رد مجموعة من العلماء عليه لا يعني أنهم أصابوا في ردهم، فهأنت توافق أن هذه المسألة معلومة عند طلبة العلم
- هل قرأت ماذا قال الشيخ محمد عبد الغفار بالضبط عن محي الدين بن عربي، أدعوك إلى مراجعة موقعه للتحقق بالضبط ماذا قال عنه، ولماذا قال ذلك ؟
- قول محمد الطبطبائي عن قول الشيخ محمد عبد الغفار في البرنامج أنه لم يسبق إلى ذلك، أترك الرد لك أنت عليه
- أما قوله أن منهج محمد عبد الغفار هو المضادة للسلفيين، فهذه فرية عظيمة
ولكن المشكلة عند بعض إخواننا السلفيين أن كل من يخالفهم ويرد عليهم فهو عدو للدعوة السلفية
وتقبل تحياتي
أبو يوسف
05-01-2010, 02:26 PM
أخي الفاضل بدوي واقعي
الانتماء إلى حدس أو الإخوان شرف كبير
أما الشبهات التي أثرتها عن الإمام حسن البنا رحمه الله فقد رددنا
وإن شئت أن نناقشها هنا فلا بأس
وتنبيه:
السلفية ليست علامة تجارية لجماعة معينة يحتكرونها
بدوي واقعي
05-01-2010, 02:38 PM
يا أخي كان قلت إنك من ربع هذه الجماعة
حتى نعرف لماذا هذا الدفاع المستميت عن محمد عبدالغفار شريف
وعن الاشاعرة والصوفية معقل هذه الجماعة وأساس هذه الجماعة التي أحدثها حسن البنا رحمه الله
نصيحة
يا أخي كن على معتقد السلف وعلى نهج السلف
قال الله وقال الرسول على فهم السلف الصالح
واترك ربع
نتفق فيما تفقنا عليه وليعذر بعضننا بعض فيما اختلفنا فيه
فنضم الاشعري والسلفي والشيعي والنصراني
للجماعة
تحت مبدأ القاعدة الفاسدة
الغاية تبرر الوسيلة
؟؟؟
واثني الركب ياسلفي عند علماء الدعوة السلفية واحضر دروس العقيدة وأخص شرح العقيدة الواسطية
ولا يكن شيخك كتابك وعقلك
انتبه لهذا
أجل انت والاخت أم مها من جماعة الإخوان المسلمين (( حدس ))
إذا عرف السبب بطل العجب
سلفي المعتقد ويذب عن معتقد الاشاعرة ويقول هم من الفرقة الناجية المنصورة
؟؟؟
أبو يوسف
06-01-2010, 12:15 AM
شكرا لك على نصيحتك
واسمح لي بهذه الكلمة
كل ما أريده منك أن تحرر عقلك من سيطرة الآخرين عليه
سواء كان هذا الآخر شيخ أو جماعة أو مجموعة
الله منحك عقل مثل عقولهم فلا تعطله
ناقش الأفكار التي يغذون بها عقلك، إقبل منها ما تعتقد بصحته ورد ما تعتقد ببطلانه أو على الأقل ناقش هذه الأفكار معهم حتى تقتنع أنت بها
لا تمنعك هيبة الشيخ من محاورته
لا تعطي الشيخ أكثر من مكانته، فكل يؤخذ من قوله ويرد عليه
وافتح عقلك لغير المجموعة التي تسير معها، واسمع للآخرين
واقبل ما تقتنع أنت به
واختر أنت الكتاب ولا تجعلهم يقيدونك بمؤلفين محدودين
فالعلم لم يحتكره أحد،
ما حوى العلم جميعا أحد ... لا ولو مارسه ألف سنة
إنما العلم كبحر زاخر ...فاتخذ من كل شيء أحسنه
ummaha
06-01-2010, 12:29 AM
هنا لم نتكلم عن حدس وتكلمنا عن عقيدتنا فلا تقحم حدس في هذا
وتكلم عن الاعضاء باحترام من فضلك ..
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.