لحوم العلماء مسمومة.. مقولة باطلة! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : لحوم العلماء مسمومة.. مقولة باطلة!

الطومار

05-01-2010, 02:59 PM

إن من سطحية عقل المسلم في هذا الزمن هو طريقة تعاملهم المتبادل مع رجل الدين و تقديسهم له حتى أوصلوه إلي مرحلة قريبة من رب البشر و لربما ابعد قليلا. فالمسلم المسكين باختلاف مذهبه (سواء سني – شيعي – صوفي..الخ) مقيد بقيود سياسية و دينية كثيرة أبرزها الكلمة الشهيرة: لحوم العلماء المسمومة ( تنسب الي ابن عساكر).
فلسنا هنا في محل لتجارة لحوم المواشي تأخذ منها كيف تشاء بحسب استطاعتك، إنما هي لحوم مسمومة القرب منها مصيبة و الأكل منها موت!! (يا ساتر)

أيضا فيما ذكر عن الاوزارعي: ( الناس عندنا أهل العلم . ومن سواهم فلا شيء!! ) – طبعا يقصد العلم الشرعي و بالتالي هو لا يرى لغير أهل العلم الشرعي قيمة! فلم نسمع و لم نعهد بان رجل الدين احترم الاختصاص أو أعطى كل مهنة لصاحبها بل تعدى الأمر المعقول فصار رجل الدين مفتي – مفسر أحلام- معالج – فلكي – مفسر للظواهر الطبيعية..

و هكذا يستمر منهج التدقيس لرجل الدين لكن المشكلة في ذات العقل العربي الذي أصابه الجمود أمام تطاول أئمته – شيوخه- أسيادة على العلوم بشتى أنواعها، فهو يرى بعينه رجال الدين يخطئون أخطاء شنيعة و مع هذا لا يجرؤ أن ينكر عليهم شيء مما أفتوا به خوفا من السم المزعوم الذي سيقطع أحشاءه.

فيا ليت ابن عساكر لم يقلها و يا ليت الاوزارعي سكت.
فهل العلماء فوق مرحلة البشرية؟
أم هم فوق الوقوع في الخطأ؟
أم أنهم لا يحاسبون من قبل الرعية على ما أسرفوا في أمرهم؟
فهم يُحَاسِبون الناس ولا يُحَاسَبون! و هم يحللون لنا و يحرمون علينا لان عقولنا فارغة و هم من يدخلوننا الجنة و النار وقولهم افقه من قول نبينا، و لا يجوز انتقادهم بالرغم من انهم يسبون بعضهم بعضا و يكفرون في كثير من الاحيان!

كان في ما نسب الي النبي -صلى الله عليه وسلم- انه أتى رجل رسول الله صلى الله عليه وسلم بالجعرانة منصرفه من حنين وفي ثوب بلال فضة ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقبض منها يعطي الناس فقال يا محمد اعدل قال ويلك ومن يعدل إذا لم أكن أعدل لقد خبت وخسرت إن لم أكن أعدل فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه دعني يا رسول الله فأقتل هذا المنافق فقال معاذ الله أن يتحدث الناس أني أقتل أصحابي إن هذا وأصحابه يقرأون القرآن لا يجاوز حناجرهم يمرقون منه كما يمرق السهم من الرمية.
رجل يقول للنبي(اعدل) و لم يقر الرسول له عقوبة و لم يسلبه حق الرد فيما جاء عمر ليضرب عنقه!

فإذا كان هذا واقع النبي فكيف وصل بنا الحال ألان إلي أن نقدس و نمجد من لا يستحق أصلا أن نضعه في أعلى من موضعه فضلا على انه يقبض على عمله ولا يفعله لسواد العيون!
لكن رجل الدين قد طغى كثيرا و أثر على نفسه هذه المكانة و الوجاهة التي تدر عليه القيمة المادية و المعنوية فما كان إلا أن حاصروها ببعض الأقاويل في حرمة التعدي عليهم.

فهنيئا للمسلمين برجالاتهم من الدين..

قال تعالى ( فلا تزكو أنفسكم هو اعلم بمن اتقى ) هذا الخطاب الجماعي يشمل الجميع لو يأتي ليخاطب أفراد أو ليستثني شريحة معينه لكن هنالك من يرى نفسه وصل إلي أعلى من هذه المنزلة و هو ما فعله رهبان النصارى حين ادعوا العصمة و هو نفس ما فعله اليهود حين زكوا أنفسهم بقولهم أنهم شعب الله المختار و ألان دور رجال دين الإسلام فهم فوق النقد و الجرح فلهم لحوم مسمومة فهذه الصنعة الكهنوتية ليست ماركة مسجله لعلماء المسلمين فقد سبقهم رجال دين النصارى و اليهود من قبل.

أخيرا في العلم الحديث: اللحوم المسمومة هي فقط اللحوم الفاسدة.

ummaha

05-01-2010, 03:20 PM

ابواسامة

05-01-2010, 03:39 PM

[CENTER]

في البداية حياك الله اخوي طومار

ويعلم الله لما رايت اسمك فرحت لوجودك بيننا

لعلمي انك تثري النقاش .. ولانك دائما تحب ان تقف في الشارع العام السريع .. مما يسبب لك التصادمات القويه .. وان كان وقوفك مرات .. لتصليح عطل معلوماتي .. او فكر معوج

لكن ليست كل حمله بولد .. وايضا ليس كل وقوف .. ولا كل من خالفك يكون صوابا .. بل ربما انك تهذب من حماس كثير من الاخوه في مغالاتهم في امور معينه او افكار ..

فاهل وسهلا بك

اما تعليقي على موضوعك .. فنعم هناك لحوم غير اللحوم الفاسده .. تعتبر مسمومه .. بل محرم الاكل منها

وهذي اللحوم ليس المقصود منها دائما الامر الحسي الملموس .. بل هناك امور معنوية تشبيهية .. كما اخبر بذالك رب العالمين في كتابة والنبي صلى الله علية وسلم بسنته

قال تعالى : { ولا يغتب بعضكم بعضاً أيُحبّ أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه }. [سورة الحجرات ، الآية : 12 ]

وعن أي هريرة - رضي الله عنه- ، قال : قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (قال الله- عز وجل- في الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )). رواه البخاري

وسؤالي لاخي طومار .. من هم اولياء الله .. ان لم يكون اغلبهم من العلماء

هذا لا يعني ان غيرهم من الناس لحومهم ليست مسمومه .. لا .. بل ان النهش باعراض العلماء اشد واقبح .. لما لهم من مكانه لدى رب العالمين بالدرجة الاولى .. ومن الناس ثانياا

ايضا هذا لايعني ان لا يناقشوا او ان يقدسوا .. لا .. بل يناقشوا ويرد عليهم ويرفض كلامهم ان خالف ما اعتقد وما ادين الله به ..

وهم في المقابل ماجورين بالصواب اجرين من رب العالمين وبالخطأ اجر واحد .. طبعا ان صدقت نياتهم في اجتهاداتهم .. وهذا بينهم وبين رب العالمين

في الختام .. جد جد انا فرحان بوجودك بيننا ..

وللمزيد من هالموضوع هناك بحث جميل للشيخ ناصر العمر عن مقولة .. لحوم العلماء مسمومه فيها لطائف جميله وشرح وافي لقولة ابن عساكر

http://www.saaid.net/Warathah/alaomar/o5.htm

/CENTER]

الرحال

05-01-2010, 03:54 PM

النقد وتحرير المسائل لا احد معصوم عنه ،، لكن الاسفاف و التهجم على العلماء لا يجوز وهم ورثة الانبياء

كما لا يجوز التهجم على كل انسان فلكل انسان محترم ويزيد الاحترام ان كان مسلما واكيد للعالم او الشيخ احترام كبير لعلمه وفضله ومكانته ..

لا نخرج من مكانة العلماء ، العلماء في امور الدنيا فعلينا تقدير جهودهم للبشرية وان خالفوا في المعتقد ..

اخي لا عصمة لبشر وكل يؤخذ من كلامه ويرد الا المعصوم رسولنا صلى الله عليه وسلم والصحابة رد بعضهم على بعض

الا اننا نوقر علماءنا ولا ندعي قداستهم ولا العصمة لهم

..

أحسنتي بارك الله فيك -----كفيتيني عناء الكتابة والرد

الرحال

05-01-2010, 03:55 PM

[CENTER]اما تعليقي على موضوعك .. فنعم هناك لحوم غير اللحوم الفاسده .. تعتبر مسمومه .. بل محرم الاكل منها

وهذي اللحوم ليس المقصود منها دائما الامر الحسي الملموس .. بل هناك امور معنوية تشبيهية .. كما اخبر بذالك رب العالمين في كتابة والنبي صلى الله علية وسلم بسنته

قال تعالى : { ولا يغتب بعضكم بعضاً أيُحبّ أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه }. [سورة الحجرات ، الآية : 12 ]

وعن أي هريرة - رضي الله عنه- ، قال : قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (قال الله- عز وجل- في الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )). رواه البخاري

وسؤالي لاخي طومار .. من هم اولياء الله .. ان لم يكون اغلبهم من العلماء

هذا لا يعني ان غيرهم من الناس لحومهم ليست مسمومه .. لا .. بل ان النهش باعراض العلماء اشد واقبح .. لما لهم من مكانه لدى رب العالمين بالدرجة الاولى .. ومن الناس ثانياا

ايضا هذا لايعني ان لا يناقشوا او ان يقدسوا .. لا .. بل يناقشوا ويرد عليهم ويرفض كلامهم ان خالف ما اعتقد وما ادين الله به ..

وهم في المقابل ماجورين بالصواب اجرين من رب العالمين وبالخطأ اجر واحد .. طبعا ان صدقت نياتهم في اجتهاداتهم .. وهذا بينهم وبين رب العالمين

/

بارك الله فيك على الإيضاح والتوضيح الطيب :thumb:

الطومار

05-01-2010, 06:55 PM

فعلا مشكلة يقع فيها المسلم العادي .. طيب ماالحل ؟

الحل الا يكون عاديا ويتعلم علوم دينه الاساسيات فقط ، العلم اللي المفروض على المسلم فرض عيني ان يتعلمه

هنا سيفرق حتما بين القداسة التي يدعيها البعض للعلماء وبين الاسفاف والولوغ في اعراض العلماء والدعاة ..

النقد وتحرير المسائل لا احد معصوم عنه ،، لكن اللاسفاف و التهجم على العلماء لا يجوز وهم ورثة الانبياء

كما لا يجوز التهجم على كل انسان فلكل انسان محترم ويزيد الاحترام ان كان مسلما واكيد للعالم او الشيخ احترام كبير لعلمه وفضله ومكانته ..

لا نخرج من مكانة العلماء ، العلماء في امور الدنيا فعلينا تقدير جهودهم للبشرية وان خالفوا في المعتقد ..

شكرا لابن عساكر لانه قالها :)

اما كلام الاوزاعي فاجزم اخي الطومار انك لم تنقل كل السياق لا يمكن ان يكون الاوزاعي قد قال هذا الا من باب تبيان امر او مسالة

وافهم انه يقصد ان الناس المعتبرين عنده في الحكم على كذا والله اعلم ..

اخي لا عصمة لبشر وكل يؤخذ من كلامه ويرد الا المعصوم رسولنا صلى الله عليه وسلم والصحابة رد بعضهم على بعض

الا اننا نوقر علماءنا ولا ندعي قداستهم ولا العصمة لهم

جزاك الله خيرا على طرح الموضوع الهام وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه ومن والاه ..

.زميلتي الفاضلة،

العصمة البشرية للنبي في امور الدين وليست الدينا بدليل قولة "انتم اعلم بامور دنياكم" اما ما يجري الان من تقديس و رفع العالم الي مكان اعلى من مكانه المحجم فهذا واقع وليسنا نتحدث عن امور مبهه او غامضة.

فلو قلنا لاي سلفي اخطأ بن باز في تلك المسألة لقامة القيامة، و كذلك الحال مع المرجعية الشيعيه و الضحية هو المسلم العادي البسيط الذي يخرج له شيخ يقول له الكون يدور حول الارض! و الاطباق الطائرة سلاح المهدي المنتظر ! وهو لا يملك الا ان يقول سمعنا و اطعنا وهو يمتلكه الشك.

الطومار

05-01-2010, 07:01 PM

[center]

في البداية حياك الله اخوي طومار

ويعلم الله لما رايت اسمك فرحت لوجودك بيننا

لعلمي انك تثري النقاش .. ولانك دائما تحب ان تقف في الشارع العام السريع .. مما يسبب لك التصادمات القويه .. وان كان وقوفك مرات .. لتصليح عطل معلوماتي .. او فكر معوج

لكن ليست كل حمله بولد .. وايضا ليس كل وقوف .. ولا كل من خالفك يكون صوابا .. بل ربما انك تهذب من حماس كثير من الاخوه في مغالاتهم في امور معينه او افكار ..

فاهل وسهلا بك

اما تعليقي على موضوعك .. فنعم هناك لحوم غير اللحوم الفاسده .. تعتبر مسمومه .. بل محرم الاكل منها

وهذي اللحوم ليس المقصود منها دائما الامر الحسي الملموس .. بل هناك امور معنوية تشبيهية .. كما اخبر بذالك رب العالمين في كتابة والنبي صلى الله علية وسلم بسنته

قال تعالى : { ولا يغتب بعضكم بعضاً أيُحبّ أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتاً فكرهتموه }. [سورة الحجرات ، الآية : 12 ]

وعن أي هريرة - رضي الله عنه- ، قال : قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (قال الله- عز وجل- في الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )). رواه البخاري

وسؤالي لاخي طومار .. من هم اولياء الله .. ان لم يكون اغلبهم من العلماء

هذا لا يعني ان غيرهم من الناس لحومهم ليست مسمومه .. لا .. بل ان النهش باعراض العلماء اشد واقبح .. لما لهم من مكانه لدى رب العالمين بالدرجة الاولى .. ومن الناس ثانياا

ايضا هذا لايعني ان لا يناقشوا او ان يقدسوا .. لا .. بل يناقشوا ويرد عليهم ويرفض كلامهم ان خالف ما اعتقد وما ادين الله به ..

وهم في المقابل ماجورين بالصواب اجرين من رب العالمين وبالخطأ اجر واحد .. طبعا ان صدقت نياتهم في اجتهاداتهم .. وهذا بينهم وبين رب العالمين

في الختام .. جد جد انا فرحان بوجودك بيننا ..

وللمزيد من هالموضوع هناك بحث جميل للشيخ ناصر العمر عن مقولة .. لحوم العلماء مسمومه فيها لطائف جميله وشرح وافي لقولة ابن عساكر

http://www.saaid.net/warathah/alaomar/o5.htm

/center]

اهلا بالزميل ابو اسامة و اشكرك على ترحابك لي.

اما بخصوص قولك نعم هنالك لحوم مسمومة و استشهادك بالحديث ( بدون الدخول بصحته) فاعلم بان الحديث لم يخص عالم عن بقية الناس انما جعل الغيبة على الكل معيبه وهنا معنا جيد و سامي، ولا نجد ان تخصيص لعالم لا من قريب ولا من بعيد.

دعني ابسط لك الامر حتى لا يكون نظريا كثيرا، مؤخرا صار الشيخ السعودي المنجد يخرج لنا بفتاوي عجيبة و غريبة، منها وجوب قتل ميكي ماوس!! و اخرها جواز دفع الرشاوى لرجال الجمارك!!

و المصيبه بان ابناء السلفية حين تحاصرهم باقوال علمائهم يردون عليك بالجملة المعوجة "دماء العلماء مسمومة" و "للعالم ان اصاب اجران و ان اخطء اجر" طيب وماذا لي انا ان اصبت او اخطئت؟

ابواسامة

05-01-2010, 07:36 PM

اهلا بالزميل ابو اسامة و اشكرك على ترحابك لي.

( بدون الدخول بصحته)

دعني ابسط لك الامر حتى لا يكون نظريا كثيرا، مؤخرا صار الشيخ السعودي المنجد يخرج لنا بفتاوي عجيبة و غريبة، منها وجوب قتل ميكي ماوس!! و اخرها جواز دفع الرشاوى لرجال الجمارك!!

و المصيبه بان ابناء السلفية حين تحاصرهم باقوال علمائهم يردون عليك بالجملة المعوجة "دماء العلماء مسمومة" و "للعالم ان اصاب اجران و ان اخطء اجر" طيب وماذا لي انا ان اصبت او اخطئت؟

حياك الله اخي طومار .. وايضا اشكر ترحابك بي

الحديث الي قلته انا وضعتلك .. ان الراوي البخاري .. في كتابه ( صحيح البخاري ) مو في كتبه الاخرى .. الي يمكن يختلف عليها حتى اهل الحديث

اما فتاوى الشيخ المنجد .. فانا اقول لك ان .. كانت خطأ .. فما المانع ان اقول لك انه اخطأ .. ويرد عليه .. وليس هذا فقط .. بل ممكن ان يشنع عليه العلماء ايضا .. وكم راينا هذا بين العلماء

طبعا هذا ان كانت فتاويه .. بنفس النقل الذي ذكرته

التقدير للعلماء مطلوب .. والتقديس لهم مرفوض .. احسان الظن بهم مطلوب .. وتبرير كل شي لهم مرفوض .. واذا اصابوا نقول لهم اصبتهم .. واذا اخطؤ نقول لهم اخطأتم

كلامك صحيح .. فيه هناك ناس شبه يقدسون علمائهم .. ولا يرضون عليهم بكلمه .. وهذا دليل خطأ من شيخهم .. بالدرجه الاولى ..

وهناك ناس لا يحترمون اي عالم .. والاصل عندهم اساءت الظن فيهم .. وانهم متسلقين على الدين .. واي خطأ منهم .. ان كان سياسي يقولون انه من اتباع السلطان

وان كان فقهي يقولون .. متساهل .. ويتتبع الرخص وهذه زندقه .. الى غير ذالك

طولت عليك ماعلش

.. الخلاصه ..

ان الوسطيه في ها الموضوع وغيره .. افضل الامور .. فلا تقديس مطلق للعلماء .. ولا تقليل من شئنهم .. بكل خطأ .. لانهم بمجموعهم .. وليس جميعهم .. يمثلون الاسلام ..

................

الرحال

05-01-2010, 09:16 PM

.زميلتي الفاضلة،

العصمة البشرية للنبي في امور الدين وليست الدينا بدليل قولة "انتم اعلم بامور دنياكم" اما ما يجري الان من تقديس و رفع العالم الي مكان اعلى من مكانه المحجم فهذا واقع وليسنا نتحدث عن امور مبهه او غامضة.

فلو قلنا لاي سلفي اخطأ بن باز في تلك المسألة لقامة القيامة، و كذلك الحال مع المرجعية الشيعيه و الضحية هو المسلم العادي البسيط الذي يخرج له شيخ يقول له الكون يدور حول الارض! و الاطباق الطائرة سلاح المهدي المنتظر ! وهو لا يملك الا ان يقول سمعنا و اطعنا وهو يمتلكه الشك.

حقيقة لاادري الأخ يتكلم عن أي سلفية يعرفها وهل عاش الأخ الكريم مع السلفييين فعرفهم حق المعرفةكما أعرفهم أناالذي عشت معهم ولا زلت بحمد الله منذ أكثر من عشرين سنة !

أخي هداك الله :إن من أصول المدرسة السلفية عدم تقديس الأشخاص ابن باز أو غيره أوالألباني بل يرد على كل من أخطأ
بشرط التزام الأدب والإحترام لهذا العالم فالسالفة ليست فوضى أو قلة أدب !
نعم قد ترى سلفي صغير سن أوقليل علم يتعصب مطلقا لذلك الشيخ فلان أوعلان ولكنه ليس القاعدةبل هو شا ذ

المدرسة السلفية لاتنظرللاشخاص بل تنظرلدليل الأشخاص

الرحال

05-01-2010, 09:23 PM

.

دعني ابسط لك الامر حتى لا يكون نظريا كثيرا، مؤخرا صار الشيخ السعودي المنجد يخرج لنا بفتاوي عجيبة و غريبة، منها وجوب قتل ميكي ماوس!! و اخرها جواز دفع الرشاوى لرجال الجمارك!!

و المصيبه بان ابناء السلفية حين تحاصرهم باقوال علمائهم يردون عليك بالجملة المعوجة "دماء العلماء مسمومة" و "للعالم ان اصاب اجران و ان اخطء اجر" طيب وماذا لي انا ان اصبت او اخطئت؟

الإفتراء على الشيخ العالم الداعية محمد المنجد في قضية ميكي ماوس رددت عليها أنا نفسي وغيري أيضا في أكثر من منتدى
بل ردعلى هذهالفرية الشيخ المنجد نفسه !

والعجب أن البعض والكلام عام كذب الكذبةولا زال يصدقها

أما دفع الرشاوي لرجال الجمارك
فنعم اجازها بعض العلماء في حالة الإضطراروالبهدلة والتأخير خاصة لمن معه عوائل واطفال

وإذا كان العبد يجوزله قول الكفر في حال الإضطرار بشرط أن يكون قلبه مطمئنا بالإيمان فما بالك بموضوع الرشوة ؟!!

ونعم :
لا زلنا نؤكد هذه المقولة التاريخية الحقيقية أن لحوم العلماء مسمومة ونؤكد على حقدالنقد والإعتراض بشرط الأدب والحفاظ على مكانة العلم أما ان يأتي والكلام عام شخص جاهل لا يعرف بالعلم ويقل ادبه مع العلماء نور الدنيا وسرج الخير فنقول له أصلح نفسك اولا وتعلم ثم بعد ذلك ناقش العلماء !

أبو يوسف

06-01-2010, 12:00 AM

يا عزيزي ما هكذا تفهم أقوال العلماء

القصد من قول ابن عساكر رحمه الله ( لحوم العلماء مسمومة ) هو تقدير أهل العلم واحترامهم

ولكن لا يعني ذلك منع نقدهم أو نقاشهم

فردود العلماء على بعضهم مشهورة ومعلومة ولم ينكر ذلك أحد

والمنهج عندنا

في الأفكار : لا تهويل ولا تهوين

وفي الأشخاص : لا تقديس ولا تبخيس

ورحم الله الإمام مالك حينما بين المنهج الحق في مثل هذه الأمور حيث قال ( كل يؤخذ من قوله ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر ) يعني به النبي صلى الله عليه وآله وسلم

الرحال

06-01-2010, 12:05 AM

ولد البحر

06-01-2010, 03:04 AM

يا عزيزي الطومار هداك الله
نعم
لحوم العلماء مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة ومن تعرض عليهم بالثلب ابتلاه الله قبل موته بموت القلب
وقل الامام ابن عساكر رحمه الله
مسومة
أي لمنتقصيهم كما نص على ذلك
وليس لمنتقديهم
أو المختلفين معهم
فليس ثمة معصوم عند أهل السنة إلا الرسل والأنبياء
وقول مالك رحمه الله : ما منا الا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر
وقول : الشافعي رحمه الله : إذا صح الحديث فهو مذهبي
وقول أبي حنيفة : إذا رأيتم في كلامنا ما يخالف قزل رسول الله صلى الله عليه وسلم فاضربوا بقولنا عرض الحائط
وقول أحمد للأوزاعي رحمه الله : لا تقلدني ولا مالكا ولا الشافعي وخذ من حيث أخذوا
وفي الأصول العشرين للامام البنا رحمه الله : وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك إلا المعصوم صلى الله عليه وسلم
كل ذلك نبراس وهداية ومنهج أن العلماء أيا كانوا يؤخذ من قولهم ويرد
وأنه لا يجوز بحال من الأحوال أن يكون الانسان بين يدي الشيخ أو العالم كالميت بين يدي الغاسل كما عبر عن ذلك بعضهم
وقد أبعدت النجعة يا الطومار بفهمك السقيم - اسمح لي - لكلام الامام ابن عساكر
وادعائك أن معناه عدم السماح لرد كلام العلماء
وهذا محض خطأ
فإنه لا يتصور أن يكون هذا معنى كلام ابن عساكر
.
وقد قال الشاعر :
وكم من عائب ٍ قولاً صحيحا ً - وآفته هي الفهم السقيم ُ
.
والواجب :
1- الاتيان بالجملة كاملة وعدم اقتطاعها من سياقها وذلك كي يتسنى للقاريء الفهم الصحيح للجملة
متى قيلت وأين قيلت وفي ظل أي ظرف وضمن أي سياق
لأن الواضح هنا من تكملة الجملة وبالتحديد في قوله منتقصيهم يدل دلالة قاطعة على أنه لا يقصد منتقديهم أو الرادين عليهم بل من يتنقصهم ويسيء إليهم
2- إحسان الظن وحمل الكلام على أحسن المحامل وتأويل ما ظاهره الخطأ ليوافق الصواب دون تعسف ولا تكلف . خصوصا إذا علم من منهجه ومذهبه وطريقته خلاف ما نقل عنه ، فما بالك إذا كان في بقية كلامه الذي اقتطع !!
.
ليسوا معصومين ويمكن الرد عليهم على أن يكون الراد عليهم عالما وعارفا بما يقول
وعلى الانسان مسئولية السؤال بأدب والاستفهام عما يشكل عليه وعدم الانسياق وراء أي كلام مهما خالف أو ناقض صحيح العلم وصريح العقل والعلم والبصيرة مطلوبان دائما
فاحترام التخصص مطلوب في كل المجالات
.
شكر الله سعة صدرك يا الطومار

ummaha

06-01-2010, 10:53 AM

والله وبالله اني لا اقوى على اخفاء سعادتي البالغة من هذا الحوار الماتع الراقي ..!!!

الحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات ..

اختلاف فكري كبير مع احترام متبادل عظيم من كلا الاطراف :flower:

نعم اجبنا ببلى ردا على القائل : اما يسعنا ان نختلف ولا تختلف قلوبنا ؟!

بلى يسعنا ويسعنا :)

شكر الله لكم واثابكم ودام حوارنا في ديواننا العامر بكم حرا نزيها راقيا مهذبا :flower:

لعدان

14-01-2010, 01:58 AM

الاخ طومار فرق بين القولين وتاملهما حتى يتبين لك الفرق بين النقد والانتقاص ويرفع اللبس

قال الإمام الذهبي ـ يرحمه الله ـ [ ما زال الأئمة يخالف بعضهم بعضاً ويرد هذا على هذا ولسنا ممن يذم العالم بالهوى والجهل ] سير أعلام النبلاء

الحافظ ابن عساكر ـ يرحمه الله ـ اعلم يا أخي ـ وفقني الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته ـ أن لحوم العلماء مسمومة وعادة الله في هتك منتقصيهم معلومة وأن من أطلق لسانه في العلماء بالثلب بلاه الله قبل موته بموت القلب ( فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم

قال منتقصهم ولم يقل منتقدهم والانتقاد يكون بعلم

وقال بالثلب ولم يقل بالنقد لان النقد العلمي ليس من الطعن والانتقاص

الرحال

14-01-2010, 10:15 AM

نقل جميل وموفق أخي لعدان
نعم فرق كبير بين النقد والإستنقاص