مشاهدة النسخة كاملة : كنت شعبويا....
السلطاني
10-01-2010, 01:05 PM
http://alraimedia.com/Alrai/Resources/ArticlesPictures/2010/01/05/1f822a44-0805-4fd0-bc51-99e73e67e15d.jpg
نسيت بل تناسيت تكملة العنوان...
كنت شعبويا...ولا أزال...
رغم قناعاتي التي إختلفت قليلا...ورغم آرائي التي كانت ( خاصة ) وطريقها حاد عن طريق التكتل
الشعبي..وقراراته...
ورغم بعض الإختلاف الذي كان بيني وبين البعض من ( أعضاء التكتل الشعبي 9 من غير نواب
مجلس الأمة...
إلاّ أنني لا أزال شعبويا...
رموزي الوطنية العم أحمد السعدون ومسلم البراك لا يزال قلبي وعقلي يثق بهما...ومؤمن بأنهما
يريدان الإصلاح وفق منهجية ورؤية خاصة وطنية...صادقة...
وحتى الفارس الجديد خالد الطاحوس..أو الثابت على مبادئه علي الدقباسي..فإنهم لا يقلوّن رغبة
وحرص على الإصلاح وحماية المال العام والدفاع عن المكتسبات الشعبية....
فيما كانت حركات وتيارات سياسية تتناقص عددا...وأداءا....
أصبح للتكتل الشعبي الآن..الحضور الأكبر والقدرة على قيادة المعارضة الحقيقية..
وفيما كانت تيارات سياسية آخرى تبحث عن موطأ قدم في القضايا الشعبية...كان هناك التكتل
الشعبي الذي أثبت أنه الأقرب لقلب وعقل المواطن البسيط....!!
نختلف ونتفق على ما يطرحه التكتل الشعبي...ونمدح ونصفق حينما نرى الأداء المتميز والسيّر
بالطريق الصحيح...
وننتقد ونعارض ونتوقف على جانب الطريق فيما لو إعتقدنا خطأ ما يقوم به أو يدفع بإتجاهه...
وبرغم كل شئ...
نسأل الله أن يسدد خطى هؤلاء الفرسان الأربعة ...إلى ما يتمناه غالبية الرأي العام الكويتي...
المشرف العام
10-01-2010, 01:50 PM
الله يسددهم ويسدد غيرهم من الأعضاء لما فيه مصلحة الأمة
جزاك الله خير
q8ikhwan
10-01-2010, 09:10 PM
وما هي رؤية التكتل الشعبي ؟!
وما هي مرجعيته الفكرية والسياسية ؟!
لا أعتقد أن هناك إجابة واضحة على هذين السؤالين.
ومن هنا أقول أن التكتل الشعبي لا يصلح أن يكون تكتلا أصلا.
وهذا ليس طعنا في شخوص التكتل .. فهم أعضاء كرام لهم ما لهم وعليهم ما عليهم.
ولكن العمل السياسي لا يمارس بهذه الطريقة.
ماذا سيفعل التكتل الشعبي إذا قرر (مسلم البراك) تركهم واعتزال العمل السياسي ؟!
أو (أحمد السعدون) مثلا ؟
واضح أن التكتل الشعبي يعتمد على شخصيتين (جامعتين) لا غير.
(مسلم البراك) و (أحمد السعدون)
أما البقية الباقية فهي تابعة .
وهي تبعية شخصية لا تبعية فكرية سياسية .
وهنا المشكلة ، أو هنا مشكلتهم.
بقاء التكتل الشعبي مسألة وقت.
أو هي رهينة بنضوج الشعب الكويتي سياسيا.
شكرا جزيلا على الموضوع.
لك التحية.
السلطاني
10-01-2010, 09:23 PM
وما هي رؤية التكتل الشعبي ؟!
حماية المال العام...
الدفاع عن المكتسبات الشعبية...
حماية أملاك الدولة...
الدفاع عن الدستور ( خط أحمر )...
وما هي مرجعيته الفكرية والسياسية ؟!
الدستور والشعب...
ومن هنا أقول أن التكتل الشعبي لا يصلح أن يكون تكتلا أصلا.
وهذا ليس طعنا في شخوص التكتل .. فهم أعضاء كرام لهم ما لهم وعليهم ما عليهم.
ولكن العمل السياسي لا يمارس بهذه الطريقة.
التكتل الشعبي ؛ هو توافق رؤى وآراء وقناعات مجموعة من النواب...إختاروا أن يوحدوا مواقفهم بالقضايا المختلفة..
إذا وافقت على إنشاء الأحزاب...لكل حادث حديث...
حتى ذلك الوقت...
فالعمل السياسي الكويتي المحلي...قائم على التكتلات والتيارات السياسية....
إخرج حدس العالمية من الحسبة...!!
ماذا سيفعل التكتل الشعبي إذا قرر (مسلم البراك) تركهم واعتزال العمل السياسي ؟!
أو (أحمد السعدون) مثلا ؟
ومتى كانت الأمور أو الإجابات تكون على أسئلة فرضية...؟
بقاء التكتل الشعبي مسألة وقت.
أو هي رهينة بنضوج الشعب الكويتي سياسيا.
صحيح كلامك...
فهو من 1999 وهو يحصد النجاح تلو النجاح والثقة تلو الثقة...!!
q8ikhwan
10-01-2010, 09:57 PM
حماية المال العام...
الدفاع عن المكتسبات الشعبية...
حماية أملاك الدولة...
الدفاع عن الدستور ( خط أحمر )...
الدستور والشعب...
الفاضل السلطاني ، فقط أخبرني رعاك الرحمن أين أجد هذه الرؤية أو المرجعية ؟
هي فرضية افترضتها بنفسك بحكم القُرب (القلبي و العقلي) من التكتل.
بما أنه تكتل فإن من الوجاب عليه (سياسيا) أن يقوم بتعريف نفسه وعرض أهدافه ورؤيته للإصلاح السياسي أو على الأقل أهداف (الأربع سنوات القادمة) بعيدا عن التعامل اللحظي (فقط) وردود الأفعال.
لا أقول أن التعامل اللحظي مرفوض ، فجل العمل السياسي مبني على هذا ، ولكن هذا التعامل محكوم بمبادئك التي رسمتها ، وهذا مفقود عند التكتل الشعبي.
لاحظ ما قام به (تكتل الإصلاح والتنمية) فإن لم تخني الذاكرة قام التكتل بإعلان أعضائه ورسم الخطوط العريضة التي تحكمه والأهداف التي يسعى إلى العمل عليها وتحقيقها.
التكتل الشعبي ؛ هو توافق رؤى وآراء وقناعات مجموعة من النواب...إختاروا أن يوحدوا مواقفهم بالقضايا المختلفة..
إذا وافقت على إنشاء الأحزاب...لكل حادث حديث...
حتى ذلك الوقت...
فالعمل السياسي الكويتي المحلي...قائم على التكتلات والتيارات السياسية....
إخرج حدس العالمية من الحسبة...!!
لن أختلف معك في هذه النقطة ، ولكن لنسأل من هم الأعضاء ؟!
مثلا النائب الطاحوس دخل في التكتل هذا العام ، فهل رسم الرؤى ؟
طيب ، لنقل أن كل عضو من الأعضاء الأربعة الذين ذكرتهم كان له توجه معين تجاه قضية محددة واختلفوا في اتحاذ القرار ، ما الذي يوفق بين آرائهم ، الشورى ؟ الديمقراطية ؟ التصويت ؟ المرجعية الفكرية ؟ المرجعية السياسية ؟
أم نستطيع أن نقول ليس لزاما أن يتفقوا ؟
ومتى كانت الأمور أو الإجابات تكون على أسئلة فرضية...؟
هو تساؤل مشروع ، من القائد ؟
إن قلت لي مسلم البراك ، قبلت.
وإن قلت لي أحمد السعدون ، قبلت.
أما أن تقول لا يوجد قائد فهذا غير مقبول عقلا !!
فلابد لأي تكتل من قيادة.
فإن اخترت قائدا لهذا التكتل فسنرجع مرة أخرى للتساؤل المشروع:
ماذا لو ذهب هذا القائد ؟ من سيقود ؟
ما هي المرجعية التي فستجعل من الرجل الجديد قائدا ؟
هذه مشكلة أخي الفاضل يجب على التكتل حلها.
صحيح كلامك...
فهو من 1999 وهو يحصد النجاح تلو النجاح والثقة تلو الثقة...!!
طيب ، أتسمح لي أن أسأل ما هو معيار النجاح ؟
التمثيل العددي أم الانجازات داخل المجلس ؟
إن كان كلاهما فهل لي بقائمة بأعضاء التكتل الشعبي من 1999 حتى اليوم
وكذلك انجازات التكتل منذ ذلك العام
بالمناسبة هذا طلب وليس أمر _ ولا أعتبره داخل في هذا الحوار _ فهي معلومات أود اكتسابها بحكم قربك (القلبي والعقلي).
شكر الله لك ،،
اخي اخوان .. هل لديك مشكله مع التكتل الشعبي؟ ممكن تطرحها ببساطه أفضل من توجيه الاسئله.
نحن نختلف مع التكتل الشعبي في كثير من الامور. لكن شئنا ام أبينا .. التكتل الشعبي تكتل ناجح و هو تكتل نواب و له مؤيدين وله شعبيه لا ينكرها الا جاحد .. الاكيد انهم ليسوا الأسوأ سياساً و الاكيد انهم اصحاب مواقف كثيره مشرفه. ان كان قائم علي اشخاص فأين المشكله هناك احزاب قائمه علي اشخاص .. لا تقفز للمستقبل و تفترض غياب هؤلاء الاشخاص .. عليك ان ترى الواقع الواضح امامك.
ummaha
10-01-2010, 10:45 PM
اتفق مع الاخ كويتي اخوان .. التجمع الشعبي تجمع داخل المجلس للعمل المشترك والتنسيق داخل المجلس فقط
ليس لديه نظرة توعوية او رؤية اصلاحية كاملة انما اعمال نيابية .
في الانتخابات كان الناس تسال من هم مرشحي الشعبي ؟
كل يغني على ليلاه .. ليسوا تيارا كما حدس او التحالف وليس لديهم اجنده
هم يتفاعلون مع المجبمع وهمومه نعم .. لكن رداة فعل
هذا راي وهو التجمع قائم فعلا على اشخاص وليس على رؤى واطروحات
هل هناك ادبيات للتجمع واهدافه ؟
مُـعـتـدل
10-01-2010, 10:50 PM
بإختصـآر
أنت حدسي .. ؟1 إذن يجب عليكـ كُره التكتل الشعبي :thumbdown:
ummaha
10-01-2010, 11:17 PM
ليش ؟
لا طبعا .. اخ فيصل كلامك مو صحيح بالمرة !
مُـعـتـدل
10-01-2010, 11:24 PM
ليش ؟
لا طبعا .. اخ فيصل كلامك مو صحيح بالمرة !
شلون مو صحيح .. ؟1
دائما مآ نرى الانتقآد اللاذع والمحآربه المبآلغ فيهاا للشعبي
بإقلام حدسيّه
ابواسامة
11-01-2010, 12:10 AM
كتلة العمل الشعبي
لاشك انها من انشط الكتل حاليا واعلاها صوت
ونجاحها يعتمد بالدرجه الاولى والاخيره على وجود بوحمود مسلم البراك ولا قصور ب احمد السعدون
واتوقع الكتل والحركات تكون قويه وفاعله بامرين عندنا بالكويت
اولا .. شخص من يمثلها وقوته والكاريزما التي يحملها وقوه شخصيته وطرحه وتاثيره ... الخ
الامر الثاني ( طبعا المفروض العكس ) الرؤية والاهداف وقضايا الدستور والاموال العامه والقضايا الشعبية والنزاهه لاعضائها والوضوح والشفافية
والامر الاول يتمثل في مسلم البراك اولا .. والسعدون ثانيا .. وباقي اعضاء التكتل مع احترامنا لاشي لديهم من هالامر .. طبعا ممكن انهم يتصفون بهذه الصفات .. لكنها ليست بارزه .. بل مفقوده
والامر الثاني .. لا اشك انها مفقوده .. وليست موجوده .. ( ممكن تكون فقط في راس البراك والسعدون ) لكنها غير مكتوبه .. حتى في موقعهم .. كما ذكر الكاتب الكبير محمد عبدالقادر الجاسم
http://www.alamalyawm.com/ArticleDetail.aspx?artid=19176
من يقول ان التكتل الشعبي لدية قبول بين المواطنين ( خاصة الدائرتين الرابعه والخامسة ) غلطان .. والدليل خسارة محمد الخليفه والشريعان في عقر دار بوحمود مسلم البراك الاقوى شعبيه
وايضا خسارة مرزوق الحبيني في الدائرة الخامسة .. اذا .. هناك مقومات للنجاح ( في الكويت ) ليست موجوده لدى اعضاء الشعبي .. ومع هذا لم يشفع التكتل الشعبي لاعضائه .. وادخالهم المجلس
نعم مسلم البراك ( بشخصه ) وليس لانه يمثل التكتل الشعبي هو من يستحق الفوز والنجاح رغم انف العذال .. والمتربصين .. وذالك لما يمتلك من مزايا قلما توجد في غيره تبارك الله
في المقابل هناك اخطاء وملاحظات لدى اعضاء الكتله العمل الشعبي .. وهي في نظري .. قليله .. وممكن لا تستحق الذكر .. مقابل مايقومون به .. من مراقبه .. وتفعيل للادوات الدستورية للمجلس ..
اما ماذكره اخوي فيصل .. فهو غير صحيح .. ولا يعني التنافس بين الحركات والكتل .. ان الاخر يجب ان يكره الاول .. بل العكس ..
وانا اقول مثل ماقاله النائب فيصل المسلم .. ان ضعف اي تجمع سياسي .. ضعف للكويت .. وقوة التجمعات السياسية .. قوة للكويت
واتوقع خير مثال على خطأ ماذكرته .. هو طلب النائب السابق مبارك الدويله .. في اكثر من لقاء .. انه يطالب المعارضه .. بتوحيد صفوفها .. ويترأس هذه المعارضه .. النائب احمد السعدون
.................................................. ......
مُـعـتـدل
11-01-2010, 12:18 AM
كتلة العمل الشعبي
لاشك انها من انشط الكتل حاليا واعلاها صوت
ونجاحها يعتمد بالدرجه الاولى والاخيره على وجود بوحمود مسلم البراك ولا قصور ب احمد السعدون
واتوقع الكتل والحركات تكون قويه وفاعله بامرين عندنا بالكويت
اولا .. شخص من يمثلها وقوته والكاريزما التي يحملها وقوه شخصيته وطرحه وتاثيره ... الخ
الامر الثاني ( طبعا المفروض العكس ) الرؤية والاهداف وقضايا الدستور والاموال العامه والقضايا الشعبية والنزاهه لاعضائها والوضوح والشفافية
والامر الاول يتمثل في مسلم البراك اولا .. والسعدون ثانيا .. وباقي اعضاء التكتل مع احترامنا لاشي لديهم من هالامر .. طبعا ممكن انهم يتصفون بهذه الصفات .. لكنها ليست بارزه .. بل مفقوده
والامر الثاني .. لا اشك انها مفقوده .. وليست موجوده .. ( ممكن تكون فقط في راس البراك والسعدون ) لكنها غير مكتوبه .. حتى في موقعهم .. كما ذكر الكاتب الكبير محمد عبدالقادر الجاسم
http://www.alamalyawm.com/articledetail.aspx?artid=19176
من يقول ان التكتل الشعبي لدية قبول بين المواطنين ( خاصة الدائرتين الرابعه والخامسة ) غلطان .. والدليل خسارة محمد الخليفه والشريعان في عقر دار بوحمود مسلم البراك الاقوى شعبيه
وايضا خسارة مرزوق الحبيني في الدائرة الخامسة .. اذا .. هناك مقومات للنجاح ( في الكويت ) ليست موجوده لدى اعضاء الشعبي .. ومع هذا لم يشفع التكتل الشعبي لاعضائه .. وادخالهم المجلس
نعم مسلم البراك ( بشخصه ) وليس لانه يمثل التكتل الشعبي هو من يستحق الفوز والنجاح رغم انف العذال .. والمتربصين .. وذالك لما يمتلك من مزايا قلما توجد في غيره تبارك الله
في المقابل هناك اخطاء وملاحظات لدى اعضاء الكتله العمل الشعبي .. وهي في نظري .. قليله .. وممكن لا تستحق الذكر .. مقابل مايقومون به .. من مراقبه .. وتفعيل للادوات الدستورية للمجلس ..
اما ماذكره اخوي فيصل .. فهو غير صحيح .. ولا يعني التنافس بين الحركات والكتل .. ان الاخر يجب ان يكره الاول .. بل العكس ..
وانا اقول مثل ماقاله النائب فيصل المسلم .. ان ضعف اي تجمع سياسي .. ضعف للكويت .. وقوة التجمعات السياسية .. قوة للكويت
واتوقع خير مثال على خطأ ماذكرته .. هو طلب النائب السابق مبارك الدويله .. في اكثر من لقاء .. انه يطالب المعارضه .. بتوحيد صفوفها .. ويترأس هذه المعارضه .. النائب احمد السعدون
.................................................. ......
اخوي ابو اسآمه
اعضآء حدس أمثآل الدويله والحربش
مآ قد سمعت انهم تهجموا على الشعبي
لكن المشكله في النآس إلي تتبع حدس اقدر اسميهم الشآرع الحدسي أو الجموع الحدسيه
دآئماا ماتضرب بـ اعضاء التكتل ورموز الدستور
ummaha
11-01-2010, 12:27 AM
اخوي ابو اسآمه
اعضآء حدس أمثآل الدويله والحربش
مآ قد سمعت انهم تهجموا على الشعبي
لكن المشكله في النآس إلي تتبع حدس اقدر اسميهم الشآرع الحدسي أو الجموع الحدسيه
دآئماا ماتضرب بـ اعضاء التكتل ورموز الدستور
اخ فيصل انت تلمح لامر غير ممدوح اتمنى اني فهمته خطا
الاخ ابو اسامة من كوادر حدس وهو يحب الشعبي ويمتدحهم
اما انا فكنت ولازلت لاارى في الشعبي خير كثير ولازلت اراها فقاعة وجهة نظري يااخي
لم تحجر علي راي ؟
الشعبي لايحب حدس ايضا وينتقدها واتوقع انهم وقفوا موقفا باطلا في المصفاة الرابعة فجورا في خصومتهم السياسية وبددوا على البلد استثمار مربح ؟!
مجرد اراء نطرحها وندلل عليها فقط .. حدس اشخاص وافهام لسنا كلنا سواء !
مُـعـتـدل
11-01-2010, 12:40 AM
اخ فيصل انت تلمح لامر غير ممدوح اتمنى اني فهمته خطا
الاخ ابو اسامة من كوادر حدس وهو يحب الشعبي ويمتدحهم
اما انا فكنت ولازلت لاارى في الشعبي خير كثير ولازلت اراها فقاعة وجهة نظري يااخي
لم تحجر علي راي ؟
الشعبي لايحب حدس ايضا وينتقدها واتوقع انهم وقفوا موقفا باطلا في المصفاة الرابعة فجورا في خصومتهم السياسية وبددوا على البلد استثمار مربح ؟!
مجرد اراء نطرحها وندلل عليها فقط .. حدس اشخاص وافهام لسنا كلنا سواء !
بـ العكس مآلمحت لشيء
وكتبت مشآركتي بنيّه صآفيه والله يشهد
لا يـ ام مهاا انا مآ املكـ إني احجر على رأيج
شلون تقولين الشعبي لا يحب حدس
والأثنان الآن يحضرون لأستجواب مشتركـ
امـآ المصفآه الرابعه
فـ الشعبي لم يقل ان الوزير حرآمي لا سمح الله
لكن كان عنده اعتقآد ان المشروع فيه اخطآء
فقط لا غير :)
ع العموم انا لا اقول ان الشعبي ليش له اخطآء كما لحدس اخطاء
كلهم بشر ويخطئون .. :flower:
ummaha
11-01-2010, 12:44 AM
بـ العكس مآلمحت لشيء
وكتبت مشآركتي بنيّه صآفيه والله يشهد
لا يـ ام مهاا انا مآ املكـ إني احجر على رأيج
شلون تقولين الشعبي لا يحب حدس
والأثنان الآن يحضرون لأستجواب مشتركـ
امـآ المصفآه الرابعه
فـ الشعبي لم يقل ان الوزير حرآمي لا سمح الله
لكن كان عنده اعتقآد ان المشروع فيه اخطآء
فقط لا غير :)
ع العموم انا لا اقول ان الشعبي ليش له اخطآء كما لحدس اخطاء
كلهم بشر ويخطئون .. :flower:
احسنت :thumb:
:flower:
ابواسامة
11-01-2010, 12:56 AM
اخوي ابو اسآمه
اعضآء حدس أمثآل الدويله والحربش
مآ قد سمعت انهم تهجموا على الشعبي
لكن المشكله في النآس إلي تتبع حدس اقدر اسميهم الشآرع الحدسي أو الجموع الحدسيه
دآئماا ماتضرب بـ اعضاء التكتل ورموز الدستور
اخوي فيصل انا عكس كلامك
انا رايت الدويله ينتقد التكتل الشعبي وبكثره خاصة في مقالاته
كما رايت مبارك الدويله ينتقد حدس .. وآخرها .. توقيتهم لاستجواب رئيس الوزراء في الحكومة السابقة .. طبعا وغيرها
اما الشارع الحدسي والجموع الحدسية على كلامك .. فمن اين اتيت بان جموعها تنتقد الشعبي .. الا يمكن ان تكون هناك نسبه تنتقد .. وتكون اقليه
ايجوز لي ان اقول انك انت اخي فيصل من الجموع الشعبيه التي تنتقد ( حدس ) .. مع انني لم اسمع البراك والسعدون ينتقدون حدس
الخلاصة .. لكل مجتهد نصيب .. ولكل ناجح خصوم .. ولا حجر على راي يخالف ما نرى وما نحب
..................
السلطاني
11-01-2010, 09:04 PM
أهلا بالجميع..
ولا شك أن الحوار معكم ممتع....وسأحاول إجابة ما يمكنني إجابته ..من غير الدخول في جدل لا ينتهي...
الفاضل السلطاني ، فقط أخبرني رعاك الرحمن أين أجد هذه الرؤية أو المرجعية ؟
هي فرضية افترضتها بنفسك بحكم القُرب (القلبي و العقلي) من التكتل.
ليست فرضية..أنا إختلقتها بل هي قاعدة وأرضية أساسية أعلنها الناطق الرسمي للتكتل الشعبي مسلم البراك
في أكثر من مناسبة...ولدي في جهازي الآخر قصاصات من الصحف يُعلن بها أولى مبادئ هذا التكتل ورؤياه...
لاحظ ما قام به (تكتل الإصلاح والتنمية) فإن لم تخني الذاكرة قام التكتل بإعلان أعضائه ورسم الخطوط العريضة التي تحكمه والأهداف التي يسعى إلى العمل عليها وتحقيقها.
هل أعلن تلك الخطط والأهداف ل أربع سنين قادمة...؟ تلك الفترة التي تطلبها للتكتل الشعبي أن يُعلن خطته
وبرنامجه السياسي...؟
لن أختلف معك في هذه النقطة ، ولكن لنسأل من هم الأعضاء ؟!
مثلا النائب الطاحوس دخل في التكتل هذا العام ، فهل رسم الرؤى ؟
خالد الطاحوس..قبل أن يكون ( نائبا ) شعبويا...كان من كوادرها..ومن المقربين...
الرؤى الأساسية ذكرتها لك ..أعلاه..
طيب ، لنقل أن كل عضو من الأعضاء الأربعة الذين ذكرتهم كان له توجه معين تجاه قضية محددة واختلفوا في اتحاذ القرار ، ما الذي يوفق بين آرائهم ، الشورى ؟ الديمقراطية ؟ التصويت ؟ المرجعية الفكرية ؟ المرجعية السياسية ؟
أم نستطيع أن نقول ليس لزاما أن يتفقوا ؟
الشورى ..الديموقراطية..
أي آراء تختلف حول قضية معينة...أمر طبيعي...
والتكتل الشعبي ليس حزبا...فهناك فرق بين أن تكون ( تابعا ) و ( ملتزما ) وتحت أمر ( أمير الجماعة )
وبين أن تكون حُرا متوافقا مع الآخرين...
أما أن تقول لا يوجد قائد فهذا غير مقبول عقلا !!
فلابد لأي تكتل من قيادة.
اين قلت أنا لا يوجد قائد....؟
طيب ، أتسمح لي أن أسأل ما هو معيار النجاح ؟
التمثيل العددي أم الانجازات داخل المجلس ؟
إن كان كلاهما فهل لي بقائمة بأعضاء التكتل الشعبي من 1999 حتى اليوم
وكذلك انجازات التكتل منذ ذلك العام
بالمناسبة هذا طلب وليس أمر _ ولا أعتبره داخل في هذا الحوار _ فهي معلومات أود اكتسابها بحكم قربك (القلبي والعقلي).
إن كنت لا تعلم بإنجازات التكتل الشعبي..فتلك مصيبة...وإن كنت تعلم..وتتجاهلها...فالمصيبة أعظمُ لاشك...
* إستجوابات..لوزراء المالية..سلطّت الاضواء على تجاوزات وهدر مال عام..وضياع أملاك دولة..
* شركة الإتصالات الثالثة...التي جعلت باقي الشركات تبحث عن رضاء العميل...
* قوانين الإسكان التي حدّت من إرتفاع الأسعار وتلاعب شركات العقارات بالسكن الخاص...
* بنك وربة...الجديد..
* إلغاء مشاريع عملاقة كادت تسفك المال العام...
وأنا هنا أذكر لك جانبين من الإنجازات...
* رقابي..
* تشريعي...
وهو صميم العمل النيابي...
فيما كان الآخرين يبحثون عن وزير هنا...أو عضو منتدب هناك....؟!!
وقد كتبت الإنجازات من الذاكرة...لكن لو عملت ( هوم وورك ) صدقني س أملأ لك المساحة هنا بإنجازات التكتل الشعبي..الذي يستمد قوته بالدعم الشعبي وثقة الناس به...
ولد ابوه
11-01-2010, 09:11 PM
آهلآ بآلزميل آلعزيز " آلسلطآني " نوّرت ..
فيه سؤآل تمنيت آسئله لك منذ مده لكن ( آلزحمه ) أبت دون ذلك ..
آريد رأيك آلكآمل بكتله آلتنميه و آلإصلآح .. وآعضآءهآ آلثلآث ..؟
السلطاني
11-01-2010, 09:14 PM
آريد رأيك آلكآمل بكتله آلتنميه و آلإصلآح .. وآعضآءهآ آلثلآث ..؟
زميلي وحُبيّبي ولد أبوه..
الموضوع هنا..
عن التكتل الشعبي...
إفتحوا موضوع أسئلة ...وأسئلني عنهم...وستأتيك الإجابة ( مجلجلة )...!!
لن أنزل لمستوى النائب سيد حسين القلاف حينما وصف زملاءه بالثلاثي الكوكباني...لكن أنا لي إن شاء الله رأي خاص...في أداءهم وعملهم النيابي...!!
ولد ابوه
11-01-2010, 09:21 PM
زميلي وحُبيّبي ولد أبوه..
الموضوع هنا..
عن التكتل الشعبي...
إفتحوا موضوع أسئلة ...وأسئلني عنهم...وستأتيك الإجابة ( مجلجلة )...!!
لن أنزل لمستوى النائب سيد حسين القلاف حينما وصف زملاءه بالثلاثي الكوكباني...لكن أنا لي إن شاء الله رأي خاص...في أداءهم وعملهم النيابي...!!
تحيآ يآلشعبوي ..
آلسؤآل (يقرقع) بقلبي مده ..
هنآ ..هنآك سيرد لك لآ محآله
تحيآتي يآ ( عمده ) :flower:
q8ikhwan
11-01-2010, 09:56 PM
أهلا بالجميع..
ولا شك أن الحوار معكم ممتع....وسأحاول إجابة ما يمكنني إجابته ..من غير الدخول في جدل لا ينتهي...
ليست فرضية..أنا إختلقتها بل هي قاعدة وأرضية أساسية أعلنها الناطق الرسمي للتكتل الشعبي مسلم البراك
في أكثر من مناسبة...ولدي في جهازي الآخر قصاصات من الصحف يُعلن بها أولى مبادئ هذا التكتل ورؤياه...
هل أعلن تلك الخطط والأهداف ل أربع سنين قادمة...؟ تلك الفترة التي تطلبها للتكتل الشعبي أن يُعلن خطته
وبرنامجه السياسي...؟
خالد الطاحوس..قبل أن يكون ( نائبا ) شعبويا...كان من كوادرها..ومن المقربين...
الرؤى الأساسية ذكرتها لك ..أعلاه..
الشورى ..الديموقراطية..
أي آراء تختلف حول قضية معينة...أمر طبيعي...
والتكتل الشعبي ليس حزبا...فهناك فرق بين أن تكون ( تابعا ) و ( ملتزما ) وتحت أمر ( أمير الجماعة )
وبين أن تكون حُرا متوافقا مع الآخرين...
اين قلت أنا لا يوجد قائد....؟
إن كنت لا تعلم بإنجازات التكتل الشعبي..فتلك مصيبة...وإن كنت تعلم..وتتجاهلها...فالمصيبة أعظمُ لاشك...
* إستجوابات..لوزراء المالية..سلطّت الاضواء على تجاوزات وهدر مال عام..وضياع أملاك دولة..
* شركة الإتصالات الثالثة...التي جعلت باقي الشركات تبحث عن رضاء العميل...
* قوانين الإسكان التي حدّت من إرتفاع الأسعار وتلاعب شركات العقارات بالسكن الخاص...
* بنك وربة...الجديد..
* إلغاء مشاريع عملاقة كادت تسفك المال العام...
وأنا هنا أذكر لك جانبين من الإنجازات...
* رقابي..
* تشريعي...
وهو صميم العمل النيابي...
فيما كان الآخرين يبحثون عن وزير هنا...أو عضو منتدب هناك....؟!!
وقد كتبت الإنجازات من الذاكرة...لكن لو عملت ( هوم وورك ) صدقني س أملأ لك المساحة هنا بإنجازات التكتل الشعبي..الذي يستمد قوته بالدعم الشعبي وثقة الناس به...
شكرا على تجاوبك الكريم.
حتى لا ننشغل في الرد حول تفاصيل الأمور .
لم أقل أنك قلت لا يوجد قائد ، تساءلت من هو القائد ؟
ثم أردفت لا يعقل أن تقول لا يوجد قائد ؟
فالاستقطاع غير موضوعي !!
أنت لم تجب عن سؤالي أخي الفاضل ، من هو قائد التكتل الشعبي ؟
ولنسهل الأمر..
أهو مسلم البراك أم أحمد السعدون ؟
الأمر بسيط ، وليس فيه قدح في شخص أي منهما؟
أما ما يتعلق بالانجازات فهي لا تذكر حقيقة ، وما ذكرته قد يكون انجازا.
يقال أن الأمير حفظه الله قال لقاء اليوم مع النواب ... البعض يريد أن يوقف التنمية كمشروع الداو ... يقال والذمة على الراوي.
إني لأبحث عن انجاز تنموي للتكتل الشعبي فلا أجد .. معذرة هذه هي الحقيقة.
والقول أن الطاحوس من الناشطين وأنه من الكوادر فيه مغالاة . . . لماذا لم يعلن قبل فوزه بالانتخابات أنه من التكتل الشعبي ؟!
بل لماذا أعضاء التكتل لا يعلنون أنهم من التكتل إلا بعد فوزهم ؟!!
وإن كان في جهازك بعض القصاصات التي تحمل رؤى التكتل ... فهي وإن كانت قصاصات إلا أني احترمها ما دام قد أُعلن عنها.
والاستشهاد بـ الأربع سنوات لا يعني بالضرورة الالتزام بحرفية الأربعة .
ما أعنيه هو البرنامج السياسي ... ما هو البرنامج السياسي.
قدّم لي ورقة أصدرها التكتل الشعبي بشكل رسمي يعلن فيها برنامجه السياسي.
للأسف لن تجد هذا.
قد يطول النقاش بين نقطة وأخرى ...
والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضية ...
حديث ممتع .
شكر الله لك ،،
q8ikhwan
11-01-2010, 10:03 PM
اخي اخوان .. هل لديك مشكله مع التكتل الشعبي؟ ممكن تطرحها ببساطه أفضل من توجيه الاسئله.
نحن نختلف مع التكتل الشعبي في كثير من الامور. لكن شئنا ام أبينا .. التكتل الشعبي تكتل ناجح و هو تكتل نواب و له مؤيدين وله شعبيه لا ينكرها الا جاحد .. الاكيد انهم ليسوا الأسوأ سياساً و الاكيد انهم اصحاب مواقف كثيره مشرفه. ان كان قائم علي اشخاص فأين المشكله هناك احزاب قائمه علي اشخاص .. لا تقفز للمستقبل و تفترض غياب هؤلاء الاشخاص .. عليك ان ترى الواقع الواضح امامك.
أخي الفاضل مطر ،
لم أقل نهائيا أن التكتل فاشل ... أو أنه الأسوء سياسيا.
ما قلته أن التكتل لا يمارس العمل السياسي بشكل صحيح و علو الصوت لا يعني دائما أن الحق معي.
والأحزاب والحركات أخي الفاضل لا تقوم على أشخاص ، قد تتأثر بهم ويكون لهم تأثير بالغ ولكن برحيلهم لا تتلاشى الأفكار والمبادئ والقيم .
هذا ما أسأل عنه.
أعتقد أنه تساؤل مشروع ... ولم أقلل من شأن أحد هنا نهائيا.
وما أقوله ليس قفز على المستقبل ولكنه استشراف واجب لكل من أراد ممارسة عمل سياسي أو على الأقل متابعته.
وما زلت أسأل . . .
ما هي الرموز التي لها ثقل ووزن مسلم البراك أو أحمد السعدون في التكتل الشعبي ؟
للأسف لن تجد.
ومن هنا ستكون نهاية تكتل كان يعرف بالتكتل الشعبي.
q8ikhwan
11-01-2010, 10:09 PM
بإختصـآر
أنت حدسي .. ؟1 إذن يجب عليكـ كُره التكتل الشعبي :thumbdown:
ما أنصفت يا بو غازي .
إذا وجهت نقدا للشعبي أو لم أُعجب بممارسته للعمل السياسي أيعني هذا أني أكرههم.
بهذا المقياس كل من ينتقد حدس يكرههم.
وكل من ينتقد التحالف الوطني يكرههم.
عّبرت عن وجهة نظري لا أكثر ولا أقل ، وفي نفس الوقت أُكن الاحترام والتقدير للجميع.
أليس هذا أمر مشروع للجميع ؟
أعتقد أنك تتفق معي في هذا.
أعني أن من حق أي شخص أن ينتقد وبقوة أحيانا ولكن في نفس الوقت يحافظ على الاحترام والأدب وانزال الناس منازلهم.
شكر الله لك،،
أخي الفاضل مطر ،
لم أقل نهائيا أن التكتل فاشل ... أو أنه الأسوء سياسيا.
ما قلته أن التكتل لا يمارس العمل السياسي بشكل صحيح و علو الصوت لا يعني دائما أن الحق معي.
والأحزاب والحركات أخي الفاضل لا تقوم على أشخاص ، قد تتأثر بهم ويكون لهم تأثير بالغ ولكن برحيلهم لا تتلاشى الأفكار والمبادئ والقيم .
هذا ما أسأل عنه.
أعتقد أنه تساؤل مشروع ... ولم أقلل من شأن أحد هنا نهائيا.
[/b][/size][/font]
القيم و المبادى لا تتلاشي ابداً . فلا تخف علي القيم و المبادى.
المشكله انك تقول انهم ليسوا الاسوء ولكنهم يمارسوا العمل السياسي بشكل غير صحيح. هل كيف يكون الاسوأ؟
اما بخصوص علو الصوت .. يااخي ان كنا لا نفقه القول و نركز علي علو الصوت و انخفاضه فهذه مصيبه.*هل نعيب علي الامام ابن حزم حده قوله و علو صوته في الحق حتى قيل عن ابن حزب "لسان ابن حزم و سيف الحجاج كادا ان يولدا معاً". مع فرق التشبيه والامثله تضرب ولا تقاس.
اما بخصوص الرموز .غير السعدون والبراك .. فهل انت تبحث عن الكم و ليس عن الكيف؟ يااخي افرض انه رمز واحد .. ماالمشكله؟ اكيد انت من مشجعين ريال مدريد .. من ايام زيدان ورونالدو و بيكهام و فيغو. :)
انا لا ارى غير الدكتور جمعان الحربش يصلح ان يكون رمزاً للاخوان في العمل السياسي. مع احترامي للبقيه لكن وجهه نظر.
وان انتهى التكتل الشعبي .. ليست مشكله فهو تكتل نواب. انتم لا يرضيكم التكتل الان .. فهل سترضون عنه مستقبلاً!
السلطاني
12-01-2010, 07:33 AM
أما ما يتعلق بالانجازات فهي لا تذكر حقيقة ، وما ذكرته قد يكون انجازا.
إني لأبحث عن انجاز تنموي للتكتل الشعبي فلا أجد .. معذرة هذه هي الحقيقة.
إذا كان ( تشريع ) قانون..يكون لأجل مصلحة الشعب...ليس إنجازا...
وأداء ( دور رقابي ) لمصلحة الوطن والشعب ..أيضا بنظرك ليس إنجازا...
إذا ماهو الإنجاز الذي تريده...؟
( الإنتهاء من مشروع الداوكيمكال )...؟
أو ماهي مقاييس الإنجاز لدى حضرتكم...؟
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.