السحر لا وجود له الا في عقل المشعوذ و المطوع!

[الطومار]

كلما زاد العلم انتشارا و قل الجهل انتشرت مصاحبات هذا العلم و انتهت مصاحبات الجهل، فما كان في الأمس شائعا و مصدقا لم يعد إلا خرافات و كلام لا دليل ملموس عليه ولا وقاع يثبته.

و أول ما ينفي العلم وجوده و لا يقبل العقل تصديقه هو ما يسمى بالــسحـر!

فالسحر المعروف الذي يقبله العقل هو سحر المرأة الجميلة (بجمالها) لعقل شاب عندما رآها تعلق بها فحينها نقول "مجازا" بأنها سحرت و ليس تصديقا بطبيعة الحال. و كثير من هذا الولع و الانبهار ما هو إلا عبارة عن شعور وقتي و زمني بتعرضه لأي عامل من عوامل التعرية تتضح لنا حقيقة و قد يزول قبل زوال المسبب.

لكن ان يوصف السحر بأنه يرزق الفقير او يخسف بالإنسان الى حمار او يدمر أسرة فهذا حتما من الجهل و الخزعبلات الموروثة التي لا يقبلها عقل و لا يستسيغها علم.

كثير من المسلمين يدعي بان الإسلام يقر السحر وانه مذكور بالقران دون أن يجعل لنفسه عناء البحث و التحري عن الآيات القرآنية وسياقها و تعاملها مع السحر.
فالقران نفا وجود السحر بمفهومه العامي بين الناس و ذكر بان السحر ما هو إلا عبارة عن خداع بصري ( فقط لا غير)!.
( فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم وجاءوا بسحر عظيم) أوقعوهم تحت الرهبة بخداعهم للناس بصريا.
(فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى، فأوجس في نفسه خيفة موسى قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى والق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر)
أيضا هذه الآية تثبت بان ماهية السحر وانه مجرد الأعيب و ليس له علاقة لا بطاقة خارقة ولا بجن و لا غيره.
..

اذكر أنني قرأت مره في كتب السحر (من باب التحدي) فلم استفد شئ ولم اخرج بمعلومة جديدة و على العكس زاد عندي اليقين بكذب هذا الفن او الممارسة التي لا وجود لها سوى في كتب ألف ليلة و ليلة!

لكن الأعجب في الأمر بان رجل الدين دائما ما يؤكد وجود السحر و خطورته فالبرعم من تحريمهم له إلا أنهم يعشقونه الي حد الثمالة و يبحثون عنه باستمرار وذلك إما للتكسب المادي أو لفرض الوجود على الساحة و إثبات حاجة الناس لهم! حتى اذكر بأنني ذهب مع احد أصدقائي إلي شيخ سعودي في حفر الباطن (من باب الاستعباط) فقال لنا بان صاحبي يعاني من ضيق صدر و حزن ( طبعا هذا امر طبيعي و ينطبق على كل الناس) وان الطب لان يفيده فهو بحاجة إلي ان يقرأ عليه و يشرب ماي مقري عليه و زيت زيتون و حبه سوده!! (العملية تقريبا بحدود 500 ريال!!).

كما ان بين الحشود الغفيرة في البيت العربي البعض يتهاوى و ينتفض عندما المطوع يقرأ القران و هي حركة استخدمها رجال الدين المسيح فترة من الزمن لإثبات صدق عملهم و فاعليته تماما كما يفعل ألان رجال الدين المسلمين حتى ينتشر بين الناس القصص التي تشرهم بالخطر و هي كلها خزعبلات و خدع، وأتحدى أي رجل دين ان يعرض حالة جن على مستشفى!

فما كان بالأمس لبس من الجن ألان أصبح فصام في الشخصية و أمراض نفسية أخرى وضع لها الطب أسماء و عرفها علمياً.

يقول الدكترو عبدالمحسن صالح في كتابه ”الإنسان الحائر بين العلم والخرافة “:

"ان العلم اذا دخل من الباب، قفزت الخرافات هاربة من النوافذ، لان العلم يجيء متسلحاً بمنهجه القويم الذي لا خداع فيه ولا تدليس، ويعطي دائماً الثمرة المرجوة، أما السحر فلا يعطي سوى التصورات الرديئة والأوهام المريضة والخزعبلات"

"وان هناك ظواهر لم يعرف كل اسرارها بعد، واننا لم نصل الى نهاية المعرفة، ومالا ندرك سره اليوم قد ندركه غداً، فكل شيء يتطور ويصقل، والتطور يحتاج الى زمن، وفي كل يوم نرى انجازات علمية جديدة، ونضيف الى معارفنا ما لم تعرفه كل الاجيال السابقة، لكن ذلك لا يعني ان ما نعجز عن ادراكه الان، نعيده الى المعجزة، بل يعني الوقت لم يحن بعد لادراكه لقصور نسبي في مفاهيمنا الحالية."

[ولد البحر]

للسحر ارتباط مباشر بالجن
إن قوما أنكروا وجود السحر
وقادهم هذا إلى إنكار وجود الجن غدا
وتقول إنه مجرد نوازع الشر في قلب الانسان وعقله ؟!!! وآخرون ضلوا وخارت بوصلتهم مثل من قبلهم فقالوا إنها الجراثيم والميكروبات
ثم جاءوا بعد ذلك وأنكروا وجود الملائكة وقالوا إنها نوازع الخير في عقل وقلب الانسان
.
وانتهوا أخيرا إلى إنكار الخالق والجنوح نحو الماديات الملموسة وإنكار كل ما هو غيبي
يا مستر طومار
الدأأة دي أديييمة
بف بف الغبار بيملا المكان
.
يا حبيب ألبي
الله يهديك
هذه الأفكار ليست وليدة علم ولا منهج علمي
وإنما هي نتاج الانهزامية وذواب الشخصية وانعدام الهوية
أمام موجة الالحاد والمادية والجدلية التي اجتاحت أوروبا في القرن الثامن عشربعد الثورة الفرنسية حيث قاوم علماء الكنيسة علماء الفيزياء والطب والفلك وغير ذلك من العلوم لما رأوا أن هذه العلوم كشفت مدى التحريف والانحراف في كتبهم المقدسة مما يخالف قطعي العلم
واعتقلوهم وعذبوهم وكان ممن اصطلى بنار الكنيسة آنذاك أرخميدس العالم المشهور صاحب نظرية انغمار الجسم في الماء تلك النظرية التي حفظناها في المرحلة المتوسطة وما نزال
( إذا غمر جسم في سائل فإنه يلقى قوة دفع من أسفل إلى أعلى بقوة تساوي وزن السائل المزاح )
فالجنوح نحو إنكار الغيبيات هذا يقول عنه سيد قطب رحمه الله :
إن طلائع العلم في العصر الحديث بدأت تتخلص من فكرة الحتمية المادية الجدلية ، انظر إن شئت كتاب الانسان ذلك المجهول لكريسي موريسون وكتاب الكون لا يقوم وحده للسير جيمس جونز ،
ولكن الصغار عندنا ما زالوا يقتاتون من فتات موائد القرن الثامن عشر ، ومع ذلك يدعون أنهم تقدميون ، ولله في خلقه شئون ) انتهى كلام سيد رحمه الله

فالجن موجودون بالأدلة العلمية القطعية من خلال آثارهم الملموسة التي رصدت خلال التجارب العملية

وقبل ذلك موجودون بالنص القرآني الصريح الذي لا يعارضه إلا مماحك

بالمناسبة :
أستاذ طومار نحن نؤمن بالله ورسوله وديننا الاسلام ومرجعنا هو القرآن الكريم الوارد إلينا بالتواتر القطعي وما صح من السنة النبوية المنقولة إلينا
.
فهل من الممكن أن تقول لنا ما دينك ؟ ما منهجيتك ؟ وما هي مرجعيتك ؟
لك مطلق الحرية أن تجيب أو لا تجيب ولن أعيب عليك
فقط أردت أن أعرف كيف أحاورك وما هي المرجعية عند اختلافنا ، وهذا من أصول الحوار العلمي.
لك الشكر في كل حال

[الطومار]

للسحر ارتباط مباشر بالجن
إن قوما أنكروا وجود السحر
وقادهم هذا إلى إنكار وجود الجن غدا
وتقول إنه مجرد نوازع الشر في قلب الانسان وعقله ؟!!! وآخرون ضلوا وخارت بوصلتهم مثل من قبلهم فقالوا إنها الجراثيم والميكروبات
ثم جاءوا بعد ذلك وأنكروا وجود الملائكة وقالوا إنها نوازع الخير في عقل وقلب الانسان
.
وانتهوا أخيرا إلى إنكار الخالق والجنوح نحو الماديات الملموسة وإنكار كل ما هو غيبي
يا مستر طومار
الدأأة دي أديييمة
بف بف الغبار بيملا المكان
.
يا حبيب ألبي
الله يهديك
هذه الأفكار ليست وليدة علم ولا منهج علمي
وإنما هي نتاج الانهزامية وذواب الشخصية وانعدام الهوية
أمام موجة الالحاد والمادية والجدلية التي اجتاحت أوروبا في القرن الثامن عشربعد الثورة الفرنسية حيث قاوم علماء الكنيسة علماء الفيزياء والطب والفلك وغير ذلك من العلوم لما رأوا أن هذه العلوم كشفت مدى التحريف والانحراف في كتبهم المقدسة مما يخالف قطعي العلم
واعتقلوهم وعذبوهم وكان ممن اصطلى بنار الكنيسة آنذاك أرخميدس العالم المشهور صاحب نظرية انغمار الجسم في الماء تلك النظرية التي حفظناها في المرحلة المتوسطة وما نزال
( إذا غمر جسم في سائل فإنه يلقى قوة دفع من أسفل إلى أعلى بقوة تساوي وزن السائل المزاح )
فالجنوح نحو إنكار الغيبيات هذا يقول عنه سيد قطب رحمه الله :
إن طلائع العلم في العصر الحديث بدأت تتخلص من فكرة الحتمية المادية الجدلية ، انظر إن شئت كتاب الانسان ذلك المجهول لكريسي موريسون وكتاب الكون لا يقوم وحده للسير جيمس جونز ،
ولكن الصغار عندنا ما زالوا يقتاتون من فتات موائد القرن الثامن عشر ، ومع ذلك يدعون أنهم تقدميون ، ولله في خلقه شئون ) انتهى كلام سيد رحمه الله

فالجن موجودون بالأدلة العلمية القطعية من خلال آثارهم الملموسة التي رصدت خلال التجارب العملية

وقبل ذلك موجودون بالنص القرآني الصريح الذي لا يعارضه إلا مماحك

بالمناسبة :
أستاذ طومار نحن نؤمن بالله ورسوله وديننا الاسلام ومرجعنا هو القرآن الكريم الوارد إلينا بالتواتر القطعي وما صح من السنة النبوية المنقولة إلينا
.
فهل من الممكن أن تقول لنا ما دينك ؟ ما منهجيتك ؟ وما هي مرجعيتك ؟
لك مطلق الحرية أن تجيب أو لا تجيب ولن أعيب عليك
فقط أردت أن أعرف كيف أحاورك وما هي المرجعية عند اختلافنا ، وهذا من أصول الحوار العلمي.
لك الشكر في كل حال





اخي الكريم انت شرقت و غربت و لم تأتي بدليل واحد على ان السحر (بمفهومك) موجود.

و قد تكون لم تقرأ الموضوع جيدا، فانا لست منكرا للسحر لكن لست اراه بمثل ما تراه فلا يعدوا السحر عندي شوية الاعيب و خداع بصري و بدليل قرأني.

لكن الحماسة اخذت كثيرا فدخلت في الالحاد ثم الانهزامية و كلام كثير لا طائل منه، ثم نقلت لنا نصا عن سيد قطب وقلت بان الجن موجود و بدليل علمي!! و مادري وين هذا الدليل العلمي افدني افادك الله. بصراحة لا نجد للجن دليلا غير الدليل النقلي.

بانتظار تعقيبك.

اما اخر ما تطرقت اليه فلا اعرف ما الداعي اليه!!

[الغرندوق]

تحية للمتحاورين

الطومار
:flower:
ولد البحر
:flower:

__________________________


[السحر] في التعريف الإصطلاحي يعني ..:

* صرف عين الإنتباه عن الوقائع إلى التخيلات

لــ جعل المرء يصدق وهم تصور خياله ... و ... يغفل او حتى يكذب يقين واقعه .



سحر الحُسن و الجمال !!

مما يـُعمي المرء عن العيوب [و] يـُبصّره بالمزايا في حالة الحسناوات مثلا .

______


و كيد الساحر دوما ضعيف , لذكر قول الله عز وجل ..:

{ ولا يفلح الساحر حيث أتى }


يعني

"كل ما دق وتـــد بــ أرض .. ؟؟ .. وافته حصاة :weep: "

[أحمد]

تحية للمتحاورين ..

وتحية للأستاذ الغرندوق ..

لو يتم تحرير المصطلح .. أولا .. حتى تتضح الصورة لنا أكثر ..

[ummaha]

اخي الطومار انت تؤمن بالسحر ابتداء ؟

هذا مافهمته لكنك لا ترى انه موجود بهذه الكثيرة وخصوصا انتشار الخزعبلات ؟!

صحيح ام انك لا تؤمن بالسحر من اساسه ؟

[الطومار]

اخي الطومار انت تؤمن بالسحر ابتداء ؟

هذا مافهمته لكنك لا ترى انه موجود بهذه الكثيرة وخصوصا انتشار الخزعبلات ؟!

صحيح ام انك لا تؤمن بالسحر من اساسه ؟



اولا عرفي لي السحر حتى اعرضه على ايماني وابدي فيه رأيي.

فما هو السحر بالنسبة لك؟

[الطومار]

تحية للمتحاورين

الطومار
:flower:
ولد البحر
:flower:

__________________________


[السحر] في التعريف الإصطلاحي يعني ..:

* صرف عين الإنتباه عن الوقائع إلى التخيلات

لــ جعل المرء يصدق وهم تصور خياله ... و ... يغفل او حتى يكذب يقين واقعه .



سحر الحُسن و الجمال !!

مما يـُعمي المرء عن العيوب [و] يـُبصّره بالمزايا في حالة الحسناوات مثلا .

______


و كيد الساحر دوما ضعيف , لذكر قول الله عز وجل ..:

{ ولا يفلح الساحر حيث أتى }


يعني

"كل ما دق وتـــد بــ أرض .. ؟؟ .. وافته حصاة :weep: "





مشاركة جميلة تختصر الموضوع.


اشكرك

[الطومار]

تحية للمتحاورين ..

وتحية للأستاذ الغرندوق ..

لو يتم تحرير المصطلح .. أولا .. حتى تتضح الصورة لنا أكثر ..



تحية لك اخي الكريم.

فالسحر مثل لما وضح القرأن قبل اكثر من 1400 سنة هو خداع بصري ليس اكثر.

لكن و لاهداف اخرى من قبل السحره و رجال الدين تم تضخيم الامر و تهويله بشكل مخجل لا يقبله عقل.

[ummaha]

اختصارا للوقت والجهد اخي الطومار احيلك الى هذا الرابط

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=audioinfo&audioid=108910



السحر فى اللغة هو عمل تقرب فيه الى الشيطان وبمعونه من الشيطان
وقال الازهرى . اصل السحر صرف الشئ عن حقيقته الى غيره
وقال ابن منظور. فكان الساحرلما رأى الباطل فى صورة الحق وخيل الشئ على غيرحقيقته قد سحر شئ عن وجهه أى صرفه
روى شمر عن ابن ابى عائشه قال. العرب انما سمت السحر سحرا لانه يزيل الصحه الىالمرض

السحر اصطلاحا
قال فخر الدين الرازى. السحر فى عرف الشرع مختص بكل امر يخفى سببه ويتخيل على غير حقيقته ويجرى مجرى التمويه والخداع
قال ابن قدامه المقدسى . هو عقد ورقى وكلام يتكلم به او يكتبه او يعمل شيئا يؤثر فى بدن المسحور او قلبه او عقله من غير مباشره له . وله حقيقه فمنه ما يقتل وما يمرض وما يأخذ الرجل من امراته فيمنعه وطأها ومنه ما يفرق بين المرأ وزجه وما يغبض احدهما الى الاخر او يحبب بين اثنين .

[عبدالله الفلسطيني]

لكن ان يوصف السحر بأنه يرزق الفقير او يخسف بالإنسان الى حمار او يدمر أسرة فهذا حتما من الجهل و الخزعبلات الموروثة التي لا يقبلها عقل و لا يستسيغها علم.




و قد تكون لم تقرأ الموضوع جيدا، فانا لست منكرا للسحر لكن لست اراه بمثل ما تراه فلا يعدوا السحر عندي شوية الاعيب و خداع بصري و بدليل قرأني.

لحظة يا أخي الطومار !

انت تتكلم بالقرآن أم بالعلوم المعتمدة على الظواهر المحسوسة والملموسة ؟

ففي القرآن سورة البقرة :

(( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَىٰ مُلْك ِسُلَيْمَانَۖ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَان ُوَلَٰكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِل َعَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِل هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ ۖ فَيَتَعَلَّمُون َمِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ ۚوَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ ۚوَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ ۚ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ ۚ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ ۚ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونََ))

بمعنى أن انكارك أن السحر يدمر أسرة فهذا "أساس" عمل السحرة والفجرة والكفرة والشياطين العفاريت منهم والمردة .

نعم أنا معك أن الموضوع ليس كما يصوره بعض المتكسبين ، من أن الأمر كله بيد السحر والساحر ، فما جاءه مشتكي إلا أخبره أن ما به هو سحر ساحر ، هذا هراء وافتراء ، لكن السحر أكثر من مجرد تهيؤات ، بل هناك ما يسمى بسحر الفودو أو الأسود هو سحر حقير يسخر فيه الساحر الشياطين لأحط الأمور ، الموضوع أخي كله يتعلق بمدى تصديقك بوجود الجن أو ما تسميه الثقافات الأخرى بالأرواح الشريرة أو غيره ( طبعا في الإسلام الأرواح الإنسية تعود لبارئها ، ولا علاقة لها بالسحر أو الأشباح ، إنما الجن هم المسؤولون عما يظهر للبعض أو التنويم المغناطيسي أو العرافة والكهانة أو القوى والقدرات الخارقة والباراسيكلوجي أو السحر والشعوذة فكلها من الجن عند المسلمين ) ...

فإن اقتنعت بوجود الجن ستقتنع بوجود السحر ... ولا مانع أن الساحر قد يستخدم الحيل مع بعض الإيحات ليسحر أعين الناس ، وما أتيت به هو يسمى بسحر " التخييل " وهناك سحر " التفريق " وسحر الأدوية وسحر " التولة " و منها قال صلى الله عليه وسلم ( إن الرقى والتمائم والتولة شرك ) .. والتولة هو سحر المحبة ، ومنها الطلاسم والتمائم وهي عقود مع الجن يتمتم بها المشرك ....

في النهاية ومن وهة نظري أن الاسلام ( وجميع الديانات ) إنما حرمت السحر لعدة أسباب :
1- أنها دجل كبير ، فالساحر و شيطانه وأدواته إنما يفعلون ذلك لتغيير شكل الحقيقة ، فلا المحب "يحب " ولا الذي " يكره " يكره ، إنما هي تزيينات لواقع غير موجود كما يزين الشيطان للكافرين كفرهم " وَزَيَّنَ لَهُمْ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنْ السَّبِيلِ فَهُمْ لا يَهْتَدُونَ " ، وقوله تعالى: ( زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ) ....الخ .
2- حتى يأمن المؤمنون من مكر شياطين الجن والإنس ، إذ أن بعض " السحر " يظهر كأنه معجزة ، فيما هو تخيلات وافتراءات ، لذلك كان الليث بن سعد يقول : إذا رأيتم الرجل يمشي على الماء ويطير في الهواء فلا تغتروا به ... فالمعجزة ليست بدليل صدقية أو كرامة فربما هي حيلة .
3- وهذا المهم وهو الشرك ، إذ أن الشياطين تطلب من الساحر أن يقوم بأفعال كفرية وشركية لتؤدي له طلبه ، أو تطلب منه أن يدنس كل مقدس في نفسه وألا يتخذ ربا له سواها ، وكثيرا ما كنا نسمع أن ساحرا ما كان يكتب آيات الله بالنجاسة والعياذ بالله أو أن ساحرا غربيا يدنس صليبه أو يدوس على أنجيله ... الخ وهكذا .

في النهاية السحر ليس بالشيء الكبير أو الخطير سوى على نفس الساحر ، الذي انخرط في عالم لا يستطيع معه سوى أن يكون حليفا للشر .... وما أبشع الشر وما أبشع حياة الشرير ( كان ساحرا أم قاتلا أم سارقا أم ....الخ .

[ولد البحر]

صح لسانك أخ عبدالله
واضح أن الزميل طومار ينكر السحر الذي هو ناتج من قيام الساحر بأعمال أو أقوال كفرية لارضاء
الجن الكفرة الذين هم شياطين مقابل أن يؤدوا له خدمات كالتفريق بين المرء وزوجه
وجعل المرء يحجم عن أمور معينة بحسب طلب الذي يدفع المال للساحر
فالسحر يا زميل طومار ليس مجرد خدع بصرية
وإلا فهل لك أن تأتينا بتفسير قوله تعالى ومن شر النفاثات في العقد في سورة الفلق : ( قل أعوذ برب الفلق من شر ماخلق ومن شر غاسق إذا وقب ومن شر النفثت في العقد ومن شر حاسد إذا حسد )
.
كما أن منهجية البحث العلمي تقتضي الاتيان بجميع الآيات والاحاديث الواردة في المسألة ومعرفة أسباب نزولها وتفسيرها وناسخها من منسوخها ومطلقها من مقيدها وخاصها من عامها مع إعمال قواعد أصول الفقه في استنباط الأحكام الشرعية التي منها تسلسل مصادر التشريع وقواعد الاستنباط مع درجات أحكام الحكم التكليفي ومراعاة مقاصد الشريعة والقواعد الفقهية والسياسة الشرعية إلى غير ذلك من قواعد المنهج العلمي لاستنباط الأحكام
وليست المسألة سوق " ماصلي " تأتي بآية التخييل وتحكم من خلالها وحدها
مما يوقعك في خلل كبير
مثلا هب أن رجلا أخذ قوله تعالى ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) وقال ان استقبال القبلة ليس شرطا لصحة الصلاة
وصل حيثما شئت !!!
ألا نقول له : فما تفعل في قوله تعالى : ( فول وجهك شطر المسجد الحرام )
وآخر عاص رام التوبة فقرأ قوله تعالى : ( فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم ) فانتحر وقتل نفسه كما ذكره ابن الجوزي في كتابه تلبيس إبليس
فلا تدع للشيطان سبيلا ليلبس عليك دينك
وردد معنا ( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب )
وأما كون الجن موجودون بالأدلة المشاهدة والملموسة فيكفينا شهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم بما صح عنه من حديث إمساكه بإبليس وخنقه له حتى شعر ببرد لسانه وأنه لولا دعوة سليمان عليه السلام اربطه بسارية المسجد
فهنا أمر ملموس ودليل مادي
وكما يقول الشيخ البوطي أن ضم جبريل عليه السلام للرسول صلى الله عليه وسلم ضما جسديا ثم أرسله عدة مرات ليعلم ويعلم من بعده أن الأمر ملموس ومادي حقيقي وليس مجرد خيال
وحديث رقية الملكان للرسول صلى الله عليه وسلم بالمعوذتان كما في الحديث الصحيح
.
وفائدة أسئلتي لأعرف كيف أجيبك هل بالنصوص أم بالعقل فقط

[فيصل]

اخ طومار اقدم عملية سحر عاصرها المسلمين ونقلوها لنا هى لساحر يهودي كان يدخل امام اعين جمع غفير من فم الجمل ويخرج من مؤخرته

فهل لك ان تفسر لنا كيف حدث هذا

رغم علمناً يقيناً بانه كان يسير بجانب الجمل ولاكنه خدع اعين الناس

[الطومار]

لحظة يا أخي الطومار !

انت تتكلم بالقرآن أم بالعلوم المعتمدة على الظواهر المحسوسة والملموسة ؟

ففي القرآن سورة البقرة :

(( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَىٰ مُلْك ِسُلَيْمَانَۖ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَان ُوَلَٰكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِل َعَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِل هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ ۖ فَيَتَعَلَّمُون َمِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ ۚوَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ ۚوَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ ۚ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ ۚ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ ۚ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونََ))

بمعنى أن انكارك أن السحر يدمر أسرة فهذا "أساس" عمل السحرة والفجرة والكفرة والشياطين العفاريت منهم والمردة .

نعم أنا معك أن الموضوع ليس كما يصوره بعض المتكسبين ، من أن الأمر كله بيد السحر والساحر ، فما جاءه مشتكي إلا أخبره أن ما به هو سحر ساحر ، هذا هراء وافتراء ، لكن السحر أكثر من مجرد تهيؤات ، بل هناك ما يسمى بسحر الفودو أو الأسود هو سحر حقير يسخر فيه الساحر الشياطين لأحط الأمور ، الموضوع أخي كله يتعلق بمدى تصديقك بوجود الجن أو ما تسميه الثقافات الأخرى بالأرواح الشريرة أو غيره ( طبعا في الإسلام الأرواح الإنسية تعود لبارئها ، ولا علاقة لها بالسحر أو الأشباح ، إنما الجن هم المسؤولون عما يظهر للبعض أو التنويم المغناطيسي أو العرافة والكهانة أو القوى والقدرات الخارقة والباراسيكلوجي أو السحر والشعوذة فكلها من الجن عند المسلمين ) ...

فإن اقتنعت بوجود الجن ستقتنع بوجود السحر ... ولا مانع أن الساحر قد يستخدم الحيل مع بعض الإيحات ليسحر أعين الناس ، وما أتيت به هو يسمى بسحر " التخييل " وهناك سحر " التفريق " وسحر الأدوية وسحر " التولة " و منها قال صلى الله عليه وسلم ( إن الرقى والتمائم والتولة شرك ) .. والتولة هو سحر المحبة ، ومنها الطلاسم والتمائم وهي عقود مع الجن يتمتم بها المشرك ....

في النهاية ومن وهة نظري أن الاسلام ( وجميع الديانات ) إنما حرمت السحر لعدة أسباب :
1- أنها دجل كبير ، فالساحر و شيطانه وأدواته إنما يفعلون ذلك لتغيير شكل الحقيقة ، فلا المحب "يحب " ولا الذي " يكره " يكره ، إنما هي تزيينات لواقع غير موجود كما يزين الشيطان للكافرين كفرهم " وَزَيَّنَ لَهُمْ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنْ السَّبِيلِ فَهُمْ لا يَهْتَدُونَ " ، وقوله تعالى: ( زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ) ....الخ .
2- حتى يأمن المؤمنون من مكر شياطين الجن والإنس ، إذ أن بعض " السحر " يظهر كأنه معجزة ، فيما هو تخيلات وافتراءات ، لذلك كان الليث بن سعد يقول : إذا رأيتم الرجل يمشي على الماء ويطير في الهواء فلا تغتروا به ... فالمعجزة ليست بدليل صدقية أو كرامة فربما هي حيلة .
3- وهذا المهم وهو الشرك ، إذ أن الشياطين تطلب من الساحر أن يقوم بأفعال كفرية وشركية لتؤدي له طلبه ، أو تطلب منه أن يدنس كل مقدس في نفسه وألا يتخذ ربا له سواها ، وكثيرا ما كنا نسمع أن ساحرا ما كان يكتب آيات الله بالنجاسة والعياذ بالله أو أن ساحرا غربيا يدنس صليبه أو يدوس على أنجيله ... الخ وهكذا .

في النهاية السحر ليس بالشيء الكبير أو الخطير سوى على نفس الساحر ، الذي انخرط في عالم لا يستطيع معه سوى أن يكون حليفا للشر .... وما أبشع الشر وما أبشع حياة الشرير ( كان ساحرا أم قاتلا أم سارقا أم ....الخ .





موضوع الجن موضوع اخر، لنا فيه بحث اذا اردت، ولا ارى اي داعي للخلط بين الموضوعين، فليس بالضرورة وجود الجن دليل على ثبوت السحر بالمفهوم الذي تريدونه.

كما ان كل الادلة التي لديكم لاثبات السحر هي ادلة نقلية!! و النقل متختلف في تأويله حتى بين كبار علماء الدين.

فهل عندك دليل مادي واحد؟

[الطومار]

صح لسانك أخ عبدالله
واضح أن الزميل طومار ينكر السحر الذي هو ناتج من قيام الساحر بأعمال أو أقوال كفرية لارضاء
الجن الكفرة الذين هم شياطين مقابل أن يؤدوا له خدمات كالتفريق بين المرء وزوجه
وجعل المرء يحجم عن أمور معينة بحسب طلب الذي يدفع المال للساحر
فالسحر يا زميل طومار ليس مجرد خدع بصرية
وإلا فهل لك أن تأتينا بتفسير قوله تعالى ومن شر النفاثات في العقد في سورة الفلق : ( قل أعوذ برب الفلق من شر ماخلق ومن شر غاسق إذا وقب ومن شر النفثت في العقد ومن شر حاسد إذا حسد )
.
كما أن منهجية البحث العلمي تقتضي الاتيان بجميع الآيات والاحاديث الواردة في المسألة ومعرفة أسباب نزولها وتفسيرها وناسخها من منسوخها ومطلقها من مقيدها وخاصها من عامها مع إعمال قواعد أصول الفقه في استنباط الأحكام الشرعية التي منها تسلسل مصادر التشريع وقواعد الاستنباط مع درجات أحكام الحكم التكليفي ومراعاة مقاصد الشريعة والقواعد الفقهية والسياسة الشرعية إلى غير ذلك من قواعد المنهج العلمي لاستنباط الأحكام
وليست المسألة سوق " ماصلي " تأتي بآية التخييل وتحكم من خلالها وحدها
مما يوقعك في خلل كبير
مثلا هب أن رجلا أخذ قوله تعالى ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) وقال ان استقبال القبلة ليس شرطا لصحة الصلاة
وصل حيثما شئت !!!
ألا نقول له : فما تفعل في قوله تعالى : ( فول وجهك شطر المسجد الحرام )
وآخر عاص رام التوبة فقرأ قوله تعالى : ( فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم ) فانتحر وقتل نفسه كما ذكره ابن الجوزي في كتابه تلبيس إبليس
فلا تدع للشيطان سبيلا ليلبس عليك دينك
وردد معنا ( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب )
وأما كون الجن موجودون بالأدلة المشاهدة والملموسة فيكفينا شهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم بما صح عنه من حديث إمساكه بإبليس وخنقه له حتى شعر ببرد لسانه وأنه لولا دعوة سليمان عليه السلام اربطه بسارية المسجد
فهنا أمر ملموس ودليل مادي
وكما يقول الشيخ البوطي أن ضم جبريل عليه السلام للرسول صلى الله عليه وسلم ضما جسديا ثم أرسله عدة مرات ليعلم ويعلم من بعده أن الأمر ملموس ومادي حقيقي وليس مجرد خيال
وحديث رقية الملكان للرسول صلى الله عليه وسلم بالمعوذتان كما في الحديث الصحيح
.
وفائدة أسئلتي لأعرف كيف أجيبك هل بالنصوص أم بالعقل فقط



مرة اخرى, الادلة على ثبوت السحر كلها ادلة نقلية (بالنقل) و النقل مختلف فيه, و اتحدى اي شخص ان يأتيني بدليل مادي واحد! فكل السحر الان هو عبارة عن خداع بصري و هو مبدأ اقره القران و عرف السحر به.

اما بخصوص الاية التي استشهدت بها فلن افسرها من جيبي لكن سأحيلك الي الشيخين محمد عبده و محمد رشيد رضا حيث فسرا الاية:

( مِنْ شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ ) النّمامين المقطعين لروابط الإلفة ، المحرقين لها بما يلقون عليها من ضرام نمائمهم.

[الطومار]

اخ طومار اقدم عملية سحر عاصرها المسلمين ونقلوها لنا هى لساحر يهودي كان يدخل امام اعين جمع غفير من فم الجمل ويخرج من مؤخرته

فهل لك ان تفسر لنا كيف حدث هذا

رغم علمناً يقيناً بانه كان يسير بجانب الجمل ولاكنه خدع اعين الناس



هل رأيتها؟ ام انها من هرطقات الكتب؟ فلو تركنا المجال لهذه الطريقة بالنقاش سأتيك بالعجب.!

[الطومار]

اخر ما توصل اليه عقل المسلم!



توفر ماء زمزم مقروء علية الرقية الشرعية
2- توفر ماء زمزم مخلوط علية خلطة الرومي لعلاج العين والحسد كما ورد عن شيخنا الرومي غفر الله له
3- جميع انواع الزيوت الطبيعية ( عصارة ) والغير طبيعية
4- خلطة أبو مشاري ( بخور ) لطرد الجآن المتلبس بالجسد واخراجة وطردة خارج حدود المكان والمنزل
5-الكريم الذهبي لعلاج البهاق والبرص

6- الكريم السحري يقضي على الحساسية الجلدية والصدفية والأكزيمات
صابونه لمسة الأميرة مقروء عليها الرقية الشرعية لعلاج العين والحسد
وأعشاب لعلاج القولون العصبي
وجميع أنواع العسل مقروء علية الرقية الشرعية

مطلوب للعمل بشبكة الجن والعفاريت الأسلامي كوادر مؤهله ومدربه وكتاب مقالات ومحررين أخبار
فمن يجد في نفسة الكفاءة التقدم بالطلب

شروط المطلوبه في المتقدم . والتخصصات ؟
1- الموهلات العلمية ( على أن لاتقل عن الشهادة المرحلة الثانوية العامة ) بجميع فروعها
2- الافضلية للحاصلين على مؤهلات أعلى جامعي تخصص صحافة وأعلام وتخصص علاقات عامة
3- ان يكون لدية اطلاع بعلم الر قية الشرعية والأمراض الروحية . ( جميع المتقدمين )
3- خريجي الدراسات الأسلامية بجميع فروعها وتخصصاتها .
4- خريجي كليات الطبية بجميع فروعها والطب البديل ، طب الاعشاب ، التداوي ، العلاج بالاعشاب ، .


المميزات ؟
رواتب شهرية تمنح للعاملين بالشبكة حسب التخصصات العلمية



شبكة الجن و العفاريت!!


http://www.rogyah.com/main/

[عبدالله الفلسطيني]

موضوع الجن موضوع اخر، لنا فيه بحث اذا اردت، ولا ارى اي داعي للخلط بين الموضوعين، فليس بالضرورة وجود الجن دليل على ثبوت السحر بالمفهوم الذي تريدونه.

كما ان كل الادلة التي لديكم لاثبات السحر هي ادلة نقلية!! و النقل متختلف في تأويله حتى بين كبار علماء الدين.

فهل عندك دليل مادي واحد؟

السحر يا أخي الكريم لا يوجد له دليل مادي خاضع للتجربة والبرهان .... هذه مهمة وإلا لصار علما وليس دجلا وشعوذة ولما حاربه الإسلام فالاسلام يحارب الباطل .

أما الجن فهم المسؤولون عن السحر :

" واتبعوا ماتتلوا الشياطين على ملك سليمان وماكفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر ..."

ولولا أخي الأدلة النقلية من كتاب و سنة لما صدقنا بوجود السحر ، فكما قلت لك السحر غير خاضع للتجربة والبرهان وهو ليس حقيقة علمية بل نصدق بوجوده لأن الله أخبرنا وحذرنا ، فلو أجرى الساحر خدعة ما وألقى بسحره على شخص ما فليس بالضرورة أن يتم نفس السحر على شخص آخر وبيد ساحر آخر ، فالموضوع متعلق بمزاج الشياطين الكذبة فالساحر أفاك والشياطين كذبة .

"هل أنبئكم على من تنزّل الشياطين() تنزل على كل أفّاك أثيم() يلقون السمع وأكثرهم كاذبون"

وعلى هذا أيضا فما صح من حديث رسول الله عن هذه الأمور صدقنا بوجودها لأننا أصلا مؤمنين بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم ، وخلاف ما جاء في القرآن أو في الحديث الصحيح نبذناه وراء ظهورنا لأنه يدخل في ( اللادليل ) .

أما أنك ستلجأ لتأويل النصوص بما يخدم وطرحك ، فهذا طبيعي سبقك بها كثير من المدارس والمذاهب و الناس ، وبالنسبة لي لا أتعب عقلي لا بالتأويل ولا بغيره ، فمسألة السحر والعين والأشباح والمكاشفات والتنبؤات ....الخ من الأمور الغيبية ( بالنسبة لي ) من آخر اهتماماتي في الوقت الحالي .

[ummaha]

اخي الطومار هل تنفي وجود كل مالانراه ؟

اين الله ؟ وماادرانا على وجوده ؟؟

البعرة تدل على البعير يااخي .. السحر اثاره معلومة ومحسوسة والجان ايضا

هل تنفي كل مالم تره او تحسه ؟